Нужно ли искать чудес и верить чудесам?

[sam1]

Вопрос о чудесах в оценке святости является чрезвычайно важным, поскольку для верующего, незнакомого с учением святых отцов, чудеса оказываются самым главным доказательством святости человека. Такой верующий даже не подразумевает, что чудеса могут иметь различную природу, исходить не только от святого человека, но и от находящегося в бесовской прелести, и даже от природных способностей человека, то есть могут иметь разные источники, и непонимание этого может привести к трагическим последствиям. Об этом предупредил верующих Сам Господь: Ибо восстанут лжехристы и лжепророки, и дадут великие знамения и чудеса, чтобы прельстить, если возможно, и избранных. Вот, Я наперед сказал вам (Мф. 24: 2425).

Об этой опасности предупреждают и святые отцы. Так, например, преподобный Кассиан Римлянин (V век) писал: «Никто не должен быть прославляем за дары и чудеса Божии... Ибо весьма часто люди, развращенные умом и противники веры, именем Господа изгоняют демонов и творят великие чудеса» . Чудеса, оказывается, сами по себе не являются определяющим признаком святости человека. Нужно крайне осторожно относиться к любым необычным явлениям и пока нет возможности удостовериться в характере происшедшего и, прежде всего, в духовной целостности совершителя не спешить принимать их за чудо Божье.

Не чудеса свидетельствуют о святости человека, а, напротив, святая жизнь того, через кого они совершаются вот что доказывает их истинность. Но лжечудеса, как правило, происходят с теми, кто ищет чудес или внутренне считает себя достойным видеть и получать их, кто впал в самомнение (прелесть), кто ищет исцеления любой ценой, нисколько не задумываясь о том, каков источник этого исцеления, и что принесет оно душе пользу или вред.

Осипов А.И.:

[sam1]

Как же христианину относиться ко всему, что предстает как чудо? Святитель Игнатий, обращаясь к Священному Преданию Церкви, говорит о необходимости большой осторожности: «Христианские аскетические наставники заповедуют не обращать особенного внимания на все вообще явления, представляющиеся чувствам душевным и телесным: заповедуют соблюдать при всех вообще явлениях благоразумную холодность, спасительную осторожность».

Он дает замечательный совет: «Святые Отцы повелевают подвижнику молитвы при случающихся явлениях вне и внутри себя пребывать равнодушным к ним и не внимать им, не признавая себя достойным видения святого. Они завещают, с одной стороны, не порицать явления, чтоб не подвергнуть порицанию святое, а с другой никак не вверяться явлению, поспешно признав его истинным, чтоб не впасть в сеть лукавого духа» Это предупреждение распространяется на любого христианина, оказавшегося перед лицом необычного явления.

Данный совет может быть выражен кратко: «Не хули и не принимай»! Но, увы, ради чуда многие готовы отказаться и от веры своих святых отцов, устремляясь к иным богам (Втор. 6: 14). Часто цитируемый святителем преподобный Григорий Синаит (XIV век) призывает: «никогда не принимай, если что увидишь чувственное или духовное, вне или внутри, хотя бы то был образ Христа, или Ангела, или святого какого, или бы свет мечтался и печатлелся в уме. <...> Но узревший что-либо мысленно или чувственно и приемлющий то... легко прельщается... Бог не негодует на того, кто тщательно внимает себе, если он из опасения прельщения не примет того, что от Него есть... но паче похваляет его, как мудрого»

Осипов А.И.:

[Viktor.o]

Например, кто-то говорит "я апостол". Как проверить, врёт он, или нет? И чудеса не то что искать, а пусть делами докажет. Апостолы не только разговаривать могли, они могли и исцелять, воскрешать, огонь с неба призывать,... и т.д.

[Пломбир]

Вопрос о чудесах в оценке святости является чрезвычайно важным, поскольку для верующего, незнакомого с учением святых отцов, чудеса оказываются самым главным доказательством святости человека.

Чудес вокруг нас полнО .Возможно ,не надо учений святых отцов ? А учится по Писанию?

"".....неправедности людей, которые неправедно подавляют истину,
19 потому что всё, что можно знать о Боге, открыто для них, поскольку Бог открыл им это.
20 Его невидимые качества: вечная сила и божественная сущность ясно видны от сотворения мира,
потому что они распознаются через то, что создано, так что нет им оправдания,...""

Рим 1

[Верунец]

Чудеса ничего не доказывают. Любое чудо можно опровергнуть.

[sam1]

Например, кто-то говорит "я апостол". Как проверить, врёт он, или нет? И чудеса не то что искать, а пусть делами докажет. Апостолы не только разговаривать могли, они могли и исцелять, воскрешать, огонь с неба призывать,... и т.д.

Кроме этого, они еще были скромными и богобоязненными людьми, смиренно служили Церкви и не выделяли себя из нее.

Чудес вокруг нас полнО

Приведите пример трех последних чудес в Обществе Сторожевой Башни.

[Helg]

Например, кто-то говорит "я апостол". Как проверить, врёт он, или нет? И чудеса не то что искать, а пусть делами докажет. Апостолы не только разговаривать могли, они могли и исцелять, воскрешать, огонь с неба призывать,... и т.д.

Пусть расскажет, как ему удалось так хорошо сохраниться со времен Иисуса.

[Goodvin]

Чудеса ничего не доказывают. Любое чудо можно опровергнуть.

опровергните хождение по воде.

[Inspector]

29. Иисус говорит ему: ты поверил, потому что увидел Меня; блаженны невидевшие и уверовавшие.
30. Много сотворил Иисус пред учениками Своими и других чудес, о которых не писано в книге сей.
(Св. Евангелие от Иоанна 20:29,30)

24. Ибо мы спасены в надежде. Надежда же, когда видит, не есть надежда; ибо если кто видит, то чего ему и надеяться?
25. Но когда надеемся того, чего не видим, тогда ожидаем в терпении.
(Послание к Римлянам 8:24,25)

[Верунец]

опровергните хождение по воде.

Новые технологии

[Desnica]

Например, кто-то говорит "я апостол". Как проверить, врёт он, или нет? И чудеса не то что искать, а пусть делами докажет. Апостолы не только разговаривать могли, они могли и исцелять, воскрешать, огонь с неба призывать,... и т.д.

Вы правы. Чудеса важны. В одном не согласна с вами - эти чудеса, которые происходили через Апостолов (а до них через Иисуса Мессию) совершал Сам Бог Всемогущий, а не люди. Человеку это невозможно, но Бог может всё. И Он не меняется - ранее хотел Он помогать людям через чудеса, и сегодня Он тоже этого желает. И не только желает, но и совершает.

[Про100Алекс]

Например, кто-то говорит "я апостол". Как проверить, врёт он, или нет? И чудеса не то что искать, а пусть делами докажет. Апостолы не только разговаривать могли, они могли и исцелять, воскрешать, огонь с неба призывать,... и т.д.

.
Если Бог ставит человека на служение, Он его и удостоверяет.
Как говорил Он своим ученикам. Се даю вам власть...
Но не нужно думать, что чудеса важны для веры. Чудеса для привлечения внимания, а истинные верующие верят Слову.
Потому что Божьему человеку прежде всего Бог вкладывает Слово.
Поэтому чудеса хорошо, но они вторичны. Они не спасают, а услышанное слово жизни даёт веру.

[Viktor.o]

.
...
Но не нужно думать, что чудеса важны для веры. ...

Да. Чудеса делаются не с целью доказать что он апостол, а просто это признаки наличия в нём Того, кто мёртвых воскрешал, больных исцелял и т.д.

- - - Добавлено - - -

Вы правы. Чудеса важны. В одном не согласна с вами - эти чудеса, которые происходили через Апостолов (а до них через Иисуса Мессию) совершал Сам Бог Всемогущий, а не люди. Человеку это невозможно, но Бог может всё. И Он не меняется - ранее хотел Он помогать людям через чудеса, и сегодня Он тоже этого желает. И не только желает, но и совершает.

Я и не спорю что это Бог всё делает. Тоже так думаю. Осталось только выяснить, Бог отдельно от всего, или Бог - всё и во всём.

[Сергей Сур]

Вопрос о чудесах Осипов А.И.:

Когда то смотрел по ТВ лекцию Осипова, где он говорил, что без чудес в первые десятилетия никто бы не обратился в Христианство.

А сегодня чудеса (в вопросах веры) бесполезны, так как кардинально поменялось восприятие человека, которое здесь кратко уже сформулировали:

Чудеса ничего не доказывают. Любое чудо можно опровергнуть.

[Viktor.o]

.
...
Но не нужно думать, что чудеса важны для веры. ...

Да. Они даны не для того чтобы если кто скажет "докажи" доказывать, а это просто признаки наличия Духа в человеке. И делаются они для дела, а не для доказательств.