Жена убежала в пустыню

[Unmasker1]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом случае жена "бежит", а во втором "летит"?

[Йицхак]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом жена "бежит", а во втором "летит"?

Не знаете смысла идиомы о быстро бегущем человеке - "летит как на крыльях"?

[Абд Эл]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом случае жена "бежит", а во втором "летит"?

Это два разных периода во времени и положении " дел"

Первое: " приготовлено место что бы питали..."
Пустыня, способна питать, кормить и дать место.

Второй период: " пустыня не способна принять и кормить.

Это два различных периода.

[Игорь]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

Жена - это Израиль. После рождения Спасителя диавол хотел вообще уничтожить евреев как нацию, пользуясь тем, что большая часть, кроме остатка, отпала от Бога.
Пустыня это рассеяние. Евреи лишились своей земли, своей страны на многие годы, но именно в рассеянии сохранились как нация.
1265 дней - это пророческий период от первого пришествия Христа до второго, это тоже самое что "время, времена и пол времени", тоесть 3,5 года или 42 месяца.

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному?

Одно и тоже, описанное по разному.

[Briliant]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

к 67 - 70 г. н. эры

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом случае жена "бежит", а во втором "летит"?

Первая: Христианская община, после воскресения мучеников, убегает в Иудейскую пустыню, от войны, в приготовленное место...

Вторая: Её вышняя сущность, после рождения младенца, улетает в пустыню от войны в вышнем мире...

(такое моё мнение)

[vikkor]

1265 дней - это пророческий период от первого пришествия Христа до второго, это тоже самое что "время, времена и пол времени", тоесть 3,5 года или 42 месяца.

Игорь, а есть временное соответствие выраженное в человеческом исчислении этих периодов.
.....Например 1265 дней это какой временной срок - понятный человеку?
....и почему одно и то-же время указано в четырех разных величинах - во времени времен, в годах, в месяцах и в днях ?

[стражник]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом случае жена "бежит", а во втором "летит"?

Доброй ночи. Для того что б ответить на ваш вопрос нужно знать персонажи описанные в откровении. Имеющиеся толкования говорят о церкви. Но тогда ломается логическая постройка всего откровения. Но многих это устраивает, почему вам это не подходит? Вкратце если можно. Просто если вы желаете пообщаться на эту тему, то нужно понять вашу мотивацию. Да и если вам интересно то в Писание не однократно говориться о жене. Да и о сожительнице тоже, кстати, это и есть образ блудницы. Да и змей описан хорошо. Так что сравните и вы поймете, о чем речь. Да и прошу не думайте, что я просто умничаю. Скажи я вам жена это то, змей это. Вы все равно не поверите, да и публика будет реагировать бурно, так что смотрите сами и делайте вывод.

- - - Добавлено - - -

к 67 - 70 г. н. эры



Первая: Христианская община, после воскресения мучеников, убегает в Иудейскую пустыню, от войны, в приготовленное место...

Вторая: Её вышняя сущность, после рождения младенца, улетает в пустыню от войны в вышнем мире...

(такое моё мнение)

Под каждым утверждением должно быть основание. Да нет под мнением это не обязательно. Так что можете продолжать нести своё мнение.

[Игорь]

Игорь, а есть временное соответствие выраженное в человеческом исчислении этих периодов.
.....Например 1265 дней это какой временной срок - понятный человеку?

Ну если бы мы это знали, то узнали бы и точный год пришествия Христа. А это невозможно "по определению".

....и почему одно и то-же время указано в четырех разных величинах - во времени времен, в годах, в месяцах и в днях ?

По многим причинам, а главная по той причине почему вся книга Откровение написана аллегорическим языком. Пророчества, они не для всех, а только для Божьих людей. Чтоб было как у Даниила сказано - "не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют."

[pit bull]

По многим причинам, а главная по той причине почемуе уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют."

"Да ща с мудрыми не проблема, они уже не в дефиците"

Вот токо Америка чет себя "законсервировала" и два срока в догму превратила, хотя сама "орет" - демократия - народ.

[руслан 1984]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом случае жена "бежит", а во втором "летит"?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

В контексте: 2 Она имела во чреве, и кричала от болей и мук рождения.Сходство со словами из Бытия в муках рожать Не о грешнице ли речь?

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

А это совсем о другой жене праведной наверное


Первая жена это похоже будущее время потому как неопределенное
Вторая жена это настоящее время но может и прошедшее но никак не будущее
Это имхо не настаиваю

[стражник]

Ну если бы мы это знали, то узнали бы и точный год пришествия Христа. А это невозможно "по определению".

По многим причинам, а главная по той причине почему вся книга Откровение написана аллегорическим языком. Пророчества, они не для всех, а только для Божьих людей. Чтоб было как у Даниила сказано - "не уразумеет сего никто из нечестивых, а мудрые уразумеют."

Доброе утро. Игорь с чего вы решили, что откровение написано аллегорией. Откровение это не аллегория. Персонажи, представленные в нем по-другому просто не назовешь. Иоанн описывал то, что видел и делал он это не по своей прихоти или желанию. Да конечно в данный момент многие значения слов нами просто забыты и поэтому не понимаем. Также как и числа, о которых вы ведете речь. Но при желании вы можете это понять. Я вам могу привести наглядный пример этому. Вот не понятное вами сорок два месяца. Это выдержка с текста о понимание 13 главы откровения.
Но в тексте указан определенный срок властвования этого зверя. Хотя сам зверь и власть его это состояние нашего духовного мира и время, здесь не имеет не какого значения. Даже за порогом смерти мы или остаёмся во власти этого зверя или приходим под опеку Бога ну а там как у кого получиться. Но это всего лишь предположение, Но что в том, что в другом случаи вечность нам обеспечена. И какая она будет, это точно зависит от нас.
Тогда что хотел подчеркнуть Иоанн, указывая определенный срок. Да и любовь его к шифрованию под числа некого смысла известна. Может это просто по-другому, и выразить не получиться. Ведь Евангелия написанная им предлагалась для начинающих и считалась более понятной. В любом случаи его это оборот с числами ставит под сомнение вес открывающийся образ. Что само по себе странно.
Обращение к толкователям не чего не дало. Нет обращения к ними всегда что-то дает, но, то, что оно дает уж сильно похожа на греческий стимул в прямом его отнимании. После этого стимула остается некое не объяснимое ноющее стонущее чувства, того что тебе просто пудрят мозги. Стоп мы, договаривались это всего лишь рассуждение, и оно может быть ошибочным. Рассуждать и тем более обсуждать то или иное толкования мы в данный момент не будем, мы можем принять или отвергнуть его. Но чтоб что не будь отвергнуть нужно, что не будь предложить взамен. Здесь пока только эмоции. Может правда откинуть все эмоции все знания и просто послушать, что и советует Иоанн (Кто имеет ухо, да слышит.Откр13:9). Как это словосочетание можно именно услышать. Да и наверно это нужно слышать ушами соплеменников Иоанна.
(мéсяцъ четы́редесять дв&#225 Да конечно это оно, вот теперь и решим, шифровал Иоанн, что не будь? Нет, всё же стоит рассмотреть это дословно.
На иврите месяца jb'v. ... Месяцу Шват соответствует буква o цади (или цадик), что значит «праведник» (однокоренное со словом qd<c, цедек «справедливость»).
С числом сорок у иудеев связано много ритуалов и поверий это даже встречается и в православии. Но если в то время иудею сказать сорок он мог бы это понять как испытательный период, искушение и наказание. Именно с этим переудим времени в истории Израиля связано много страданий. В Писании есть масса примеров этому. Время перехода через пустыню
И помни весь путь, которым вел тебя Господь, Бог твой, по пустыне, вот уже сорок лет, (Вт8:2)
Скорей всего этот путь они вряд ли забыли и по сей день.
Сорок лет Я был раздражаем родом сим, и сказал: это народ, заблуждающийся (Пс94:11)
Есть в Писании и такое утверждение Бога. В общем, это число в иудейской истории оставило очень колоритный след, подтверждений этому есть и Библейских повествованиях. Можно предположить, что числом сорок Иоанн хотел передать эмоциональный образ страдания.
С числом два тоже связаны некоторые события, прежде всего это число является числом противоположностей или разделения единства. Но на одно событие стоит обратить внимание больше всего, да и сам этот факт не мог не волновать апостола.
После смерти Соломона еврейское государство разделилось на два царства -Израиль и Иудею. Хотя предпосылки этого разделения своими корнями уходят гораздо глубже в книгу Бытие.
И увидел Иосиф, что отец его положил правую руку свою на голову Ефрема; и прискорбно было ему это. И взял он руку отца своего, чтобы переложить ее с головы Ефрема на голову Манассии,
и сказал Иосиф отцу своему: не так, отец мой, ибо это - первенец; положи на его голову правую руку твою.
Но отец его не согласился и сказал: знаю, сын мой, знаю; и от него произойдет народ, и он будет велик; но меньший его брат будет больше его, и от семени его произойдет многочисленный народ.
И благословил их в тот день, говоря: тобою будет благословлять Израиль, говоря: Бог да сотворит тебе, как Ефрему и Манассии. И поставил Ефрема выше Манассии. Быт(48: 17-19)
Во времена пророчеств в Иоанна это были Иудеи и Самаритяне. Хотя они и верили в Единого Бога, но считали, что другие поклоняются неверно не по закону Моисея. Эти распри довели их до того что, они даже отказывались общаться между собой. Считая свою праведность выше праведности других. Като в этом случае прав кто нет разбираться нет смысла. Но, то, что касалось в религиозном плане одних, то не как не принимали другие, к пророчествам это относилось тоже. Скорей всего Иоанн числом два подметил то, что увиденный им зверь касается обоих царств Израиля.
Как бы там не было но стоит прочитать это предложение с услышанными нами словами.
дан&#225; бы́сть ем&#253; о́бласть твори́ти м&#233;сяцъ четы́редесять дв&#225;
« Дана ему власть творить праведникам страдания обоих царств.» Ну и что это наверно действительно кто-то намерено, пудрит мозги больше это не как объяснить нельзя.

[Егоркинс]

Как вы понимаете это место писания, к какому времени оно относится?

1. А жена убежала в пустыню, где приготовлено было для нее место от Бога, чтобы питали ее там тысячу двести шестьдесят дней. (Откр.12:6)

2. И даны были жене два крыла большого орла, чтобы она летела в пустыню в свое место от лица змия и там питалась в продолжение времени, времен и полвремени.(Откр.12:14)

Как вы считаете это два отдельных события или одно и тоже, но описанное по разному? Почему в первом случае жена "бежит", а во втором "летит"?

Есть аналогия с историей
про Лота....Он хотел убегать в город, но его ангелы вынесли (подняли и переместили) , из Содома....времени было мало.
Этот период времени -перед приходом антихриста - 13 глава. Иоанн видел будущее Израиля , в которое еще не вошли мы, то есть не дожили еще.

[Абд Эл]

Что бы понять эту главу нужно знать значение многих слов.

1) жена.
2) младенец мужского пола.
3) пустыня.

Чья жена?
Звезды.
Солнце.
Луна

Лишь когда есть понимание всего этого, стоит говорить и о ногах которыми бежала, и об крыльях на которых улетела.

[Егоркинс]

Что бы понять эту главу нужно знать значение многих слов.

1) жена.
2) младенец мужского пола.
3) пустыня.

Чья жена?
Звезды.
Солнце.
Луна

Лишь когда есть понимание всего этого, стоит говорить и о ногах которыми бежала, и об крыльях на которых улетела.

Описывается
спасение Израиля, во времена преследований за веру в Мессию Иисуса. И это только в будущем.
Пустыня -пустыня.
Жена -Израиль.
Крылья -не авиация США, а ангельское вмешательство.
Дракон -система нечестивых людей, руководимая сатаною.
Дракон с 7 головами и 10 рогами - политическо-религиозная "банда"...последнего времени.

Все события после 4 главы Откровения -это небольшой период времени -даже меньше 100 лет, и они все в будущем.
Снятие печатей с книги -начало судов над землей.
И уже в 7 главе Откровения -идет запечатывание избранных Израиля, которое еще не началось.
Их будет всего 144 000 тысячи. А потом глобальный вред земле после труб и чаш гнева !!!

[Абд Эл]

Описывается
спасение Израиля, во времена преследований за веру в Мессию Иисуса. И это только в будущем.
Пустыня -пустыня.
Жена -Израиль.
Крылья -не авиация США, а ангельское вмешательство.
Дракон -система нечестивых людей, руководимая сатаною.
Дракон с 7 головами и 10 рогами - политическо-религиозная "банда"...последнего времени.

Все события после 4 главы Откровения -это небольшой период времени -даже меньше 100 лет, и они все в будущем.
Снятие печатей с книги -начало судов над землей.
И уже в 7 главе Откровения -идет запечатывание избранных Израиля, которое еще не началось.
Их будет всего 144 000 тысячи. А потом глобальный вред земле после труб и чаш гнева !!!

Вы понимаете что дети рождаются подразумевая два пола?
Если есть жена, должен быть муж, а потом и роды и младенец мужского пола.

Израиля ещё нет, церковь же не Израиль. Церковь новое " образование, муж которой Иисус, Он умер на кресте что бы приобрести себе Жену, и это вовсе не Израэль.
Тело Иисуса есть Церковь о ней же сказано " тем кто уверовал дал власти быть чадами Божьими которые не от плоти и крови а от Бога родились"

Само слово Израиль имеет собственное имя и предназначение.

Жена поподает под определение слово Великое знамение, и тогда читайте что Иоан видел на великой горе, великий город который назван женой и невестой Агнеца.

Есть фундаментальная проблема, нет ясного понимания слов!

Жена? Что это значит?