Слабость как сила

[Портизайн]

Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее.

К сожалению не припомню примеров где немудрое посрамляло бы мудрое, а слабые сильных. Подскажите.

[Пломбир]

Вы приведите свои примеры,что бы можно было сориентироваться и противопоставить в "тему".

[Евлампия]

Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее.

Эти слова, высказанные апостолом Павлом в первом послании коринфянам 1:27-28 для нас, христиан, являются великим откровением, ибо знаем мы, как с помощью немощных, ничего не значащих рыбаков, апостолов Своих посрамил Господь всю мудрость мира, явил миру совершенно новое, никогда не слыханное учение - учение не о царстве земном, а о Царстве Небесном.

Мы, христиане, задачей своей ставим не построение царства земного, а достижение Царства Небесного. Это нечто совершенно иное. Только в сердцах сокрушенных и смиренных творится великая тайна силы Божией. Можно, творя добрые дела, творить их с гордостью и тщеславием. Это не праведность пред Богом - это мерзость пред Ним. Бог ждет только подлинной нищеты духовной, поэтому говорит устами апостола Павла: "Сила Моя совершается в немощи".

[Оптимус Прайм]

Один человек был набожен, но когда он увидел уничтожение евреев в газовых камерах, он понял, что Бога нет... Он отказался учавсвовать в строительстве ещё одной газовой камеры и его растреляли. В лагере были други елюди, они смеялись над человеком, ведь его протест не изменил ничего, он был таким ничтожным... Да ещё и привёл к гибели человека... Глупо, слабо... Но его руки не было в гибели миллионов людей.
Иоанн не называет себя апостолом, не пишет посланий, поэтому никто не руководствуется его наставлениями и не цитирует его... Слабый...Пишет непонятное откровение, в котором называет апостолов лжеапостолами... Глупый...
Могли ведь понят буквально и предать анафеме, удивительно, как удалось сохранится тексту, который может пойти в упрёк сильным и умным апостолам.

[xristianin]

Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее.

К сожалению не припомню примеров где немудрое посрамляло бы мудрое, а слабые сильных. Подскажите.

Татиан. Речь против эллинов ( греческих мудрецов)

Не будьте, эллины, враждебно расположены к варварам и не питайте ненависти к их учениям. Ибо какое из ваших учреждений получило начало не от варваров? Славнейшие из телмиссян изобрели искусство предсказывать по снам; карийцы искусство предузнавать по звездам, фригийцы и древнейшие из исаврян по полету птиц, кипряне по внутренностям жертвенных животных. Астрономию изобрели вавилоняне, магию персы, геометрию египтяне, письмена финикияне. Поэтому перестаньте называть своими изобретениями то, что переняли от других. Орфей научил вас поэзии и пению; он же ввел у вас посвящение в таинства. Тосканцы изобрели пластику; летописи египтян научили вас составлению историй. А от Марсия и Олимпа вы приняли искусство играть на флейте: они оба фригийцы, оба из поселян, открыли гармонию звуков на этом инструменте. Тирренцы изобрели игру на трубе, циклопы обрабатывание меди; писать письма выдумала, по свидетельству Гелланника, женщина некогда бывшая царицею персов, которой имя было Атосса. Итак, оставьте это высокомерие и не хвалитесь своим красноречием; вы, когда сами хвалите себя, употребляете пристрастных защитников. Необходимо, чтобы те, которые приписывают себе подобную славу, если только они мудры, ожидали свидетельства от других, и чтобы были согласны между собой и в произношении слов. А только у вас одних употребляется в разговорах не одна и та же речь: не одно и то же наречие у дорийцев и аттиков, и еолийцы говорят не так, как ионийцы. Какое тогда разногласие существует между теми, у которых не следовало бы ему быть, то не могу решить, кого я должен называть эллином. Притом, что всего безрассуднее, вы гоняетесь за выражениями несродными вам, и, нередко употребляя слова иностранные, сделали язык свой смешанным. Поэтому я отказался от вашей мудрости, хотя весьма славился в ней. Вот как говорит комик о ваших мудрецах: «Это бесплодные виноградные лозы, болтуны, собрание ласточек; исказители искусства». Ревнители этой мудрости кричат во все горло и каркают подобно воронам. И в самом деле, красноречие вы употребляете на неправду и клевету; за деньги продаете свободу вашего слова и часто, что ныне признаете справедливым, то в другое время представляете злом. Поэзия служит у вас к тому, чтобы изображать битвы, любовные похождения богов и растленность души.2. Что хорошего приобрели вы от философствования? кто из отличавшихся в нем был чужд тщеславия? Диоген, который хвастался своею бочкою и хвалился воздержанием, съел невареного полипа, и пораженный болезнию внутренностей, умер жертвою невоздержания. Аристипп, ходивший в пурпурной одежде, согласно своему убеждению, вел распутную жизнь. Платон философ был продан Дионисием за обжорство. Аристотель, который неразумно положил предел Провидению и ограничил счастие теми предметами, которые ему нравились, вопреки долгу наставника, слишком льстил Александру, забывши, что он еще юноша; и этот ученик, вполне согласно с уроками Аристотеля, заключил друга своего как льва или леопарда, и так возил его с собою за то, что тот не захотел воздавать ему поклонения. Точно также он следовал наставлениям учителя, когда показывал на пирах мужество и храбрость и пронзил копьем самого дорогого друга своего, а после того плакал и лишал себя пищи, под предлогом печали, чтобы не подвергнуться ненависти близких своих. Смешны для меня и нынешние последователи его учения; между тем как утверждают, что Провидение не простирается за подлунные вещи; они будучи ближе к земле, чем луна, и находясь ниже ее орбиты, берут на самих себя попечение о том, что оставлено Провидением. По учению Аристотеля не могут быть счастливы те, которые не имеют ни красоты, ни богатства, ни здоровья телесного, ни знатности. И такието люди пусть считаются философами.

3. Не могу одобрить Гераклита, который будучи только самому себе обязан своим знанием и гордясь этим, говорил: «я исследовал себя». Не похвалю и того, что он скрыл свою поэму в храме Артемиды для того, чтобы впоследствии выдать ее за таинственное произведение; и как знающие это утверждают, трагик Эврипид часто ходивший в то место и читавший там, спустя немного передал тщательно для потомства мрак Гераклита. Но смерть последнего обличила его невежество. Ибо когда он сделался болен водянкою, то, действуя в отношении к медицине так же как в философии, обложил себя испражнением быков; когда навоз окреп и стянул все тело, то он от разрыва умер. Нечего также слушать и Зенона, который учит, что чрез сожжение те же люди опять воскреснут на такие же подвиги, именно: Анит и Мелит для обвинения, Бузирис для умерщвления своих гостей, Геркулес для возобновления геройских подвигов. Он в этом учении о сожжении вводит больше людей нечестивых, чем праведных, потому что один только был Сократ, один Геркулес, и других подобных людей было немного, а напротив, очень мало. А злых людей найдется гораздо больше, чем добрых. По его также мнению Бог есть виновник зла и пребывает в нечистых местах, в червях и делающих непотребное. Хвастовство Эмпедокла обличили огненные извержения в Сицилии, потому что он не будучи богом готов был обмануть, будто он бог. Смеюсь над бабьими сказками Ферекида, Пифагора, принявшего его мнение, и Платона, который был в этом его подражателем, хотя некоторые не хотят этого признать. Кто одобрит открытые брачные соития Кратеса, или лучше кто не оставит безумную ярость языка подобных ему философов и не обратится к исследованию того, что поистине хорошо? Посему не должны привлекать вас торжественные собрания философов, которые вовсе не философы, которые противоречат сами себе и болтают, что каждому придет на ум. Много и у них распрей; один другого ненавидит, спорят между собою во мнениях, и по своему тщеславию избирают себе высшие места.

[Goodvin]

К сожалению не припомню примеров где немудрое посрамляло бы мудрое, а слабые сильных. Подскажите.

про царя Давида читали?

[Портизайн]

про царя Давида читали?

Давид победил умом. Павел же нас учит что немудрое побеждает мудрое. Если бы молодой Давид в рукопашном бою завалил Голиафа, тогда да.

- - - Добавлено - - -

Эти слова, высказанные апостолом Павлом в первом послании коринфянам 1:27-28 для нас, христиан, являются великим откровением, ибо знаем мы, как с помощью немощных, ничего не значащих рыбаков, апостолов Своих посрамил Господь всю мудрость мира, явил миру совершенно новое, никогда не слыханное учение - учение не о царстве земном, а о Царстве Небесном.

Мудрые мира читают его и смеются. Называют все это мифами, сказками, и преданиями. Они не посрамлены, а наоборот превозносятся.

[Евлампия]

Мудрые мира читают его и смеются. Называют все это мифами, сказками, и преданиями. Они не посрамлены, а наоборот превозносятся.

До поры, до времени. Только Бог в конечном итоге им судья.

[Goodvin]

Давид победил умом..

ничего подобного, Давид победил потому что так захотел Бог, в немощи Давида перед Галиафом Бог показал Свою силу и власть.

[Оптимус Прайм]

Парадокс, но все уверенно ставят себя на сторону Давида... Галиафов сегодня нет, одни Давиды... А мне вот до конца неясно, кто я... Может Голиаф? Чем верующие любят размахивать? Мечами духовными, которое есть слово Божье... Дык... Давид без меча вышел... Голиаф был с мечём...
Может и нынешние верующие попутали чего и на само мделе они Голиафы....

[Rufus]

Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее.

К сожалению не припомню примеров где немудрое посрамляло бы мудрое, а слабые сильных. Подскажите.

Я думаю, дело в том, что мудрое Божие для этого мира есть глупость, а сильное Божие есть слабость. А не то чтоб оно таким было. Короче все Божие для мудрых и сильных этого мира ничто.

[Аннета]

Бог избрал немудрое мира, чтобы посрамить мудрых, и немощное мира избрал Бог, чтобы посрамить сильное; и незнатное мира и уничиженное и ничего не значащее избрал Бог, чтобы упразднить значащее.

К сожалению не припомню примеров где немудрое посрамляло бы мудрое, а слабые сильных. Подскажите.

Примеры они в жизни. Не мудрые христиане верою получают жизнь вечную, а мудрые мира сего идут в погибель. У меня есть знакомые 2 родные между собой сестры из которых одна преподаватель русского и литературы и по совместительству директор школы, естественно с высшим образованием, а вторая обыкновенная продавщица после техникума. Продавщица уверовала, стала читать Библию и восхищаться Божье мудростью, а преподаватель литературы, читает Библию и признается, что почти ничего не понимает. Любая не образованная верующая бабушка избрана Богом для Царства Небесного, а мудрый, но не верующий ученый будет посрамлен в аду. Мне кажется в приведенном Вами месте об этом написано.

[Мон]

К сожалению не припомню примеров где немудрое посрамляло бы мудрое

Да сплошь и рядом, всегда и везде.
История некоторых стран прямо иллюстрация к этому, почитайте хотя бы Грибоедова, его "Горе от Ума". Вечно актуальная книга.

"А умный в одиночестве гуляет кругами,
он ценит одиночество превыше всего.
И его так просто взять голыми руками,
скоро их повыловят всех до одного."
(Текст Песни Булат Окуджава - дураки обожают собираться в стаи - Текст Песни)

[Оптимус Прайм]

Вот ещё Бильбо Беггинс и Фродо - типичные представители слабости и глупости.

[Goodvin]

Вот ещё Бильбо Беггинс и Фродо - типичные представители слабости и глупости.

насчет глупости позвольне не согласится ув Оптимус.