Масоретская редакция: правда и вымыслы

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Кадош
    ...по водам

    • 08 April 2002
    • 59275

    #526
    Сообщение от GeorgH
    Здравствуйте Кадош!
    Не уверен на все сто процентов, что я внимательно прочитал Нагорную проповедь,
    но я говорил о горе преображении с декларацией НОВОГО ЗАКОНА:
    -Се Сын Мой Возлюбленный, Его слушайте!
    Ну так и послушайте уже Его Сына!!!!
    Почему не слушаетесь?
    Прочитайте Слова Его Сына, я их в своей подписи привел, чтоб вам не рыться далеко!!!!

    Итак, Иисус Христос не отменял Закона, но наоборот проповедь Свою строил на Торе, на Законе Моисея.
    И не выдумывайте никаких новых законов. Божий Закон один и записал в Торе!

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от Дмитрий брат
    ... доказательства будут?
    или я должен Вам верить на слово?
    Вы сперва докажите свою ахинею, чтоб мне такие "умные" вопросы задавать!
    Вы своего доказать не можете, ибо вы неуч и профан.
    Итак:
    1) Дима ни разу не доказал ничего из того что им утверждалось!
    2) не ответил ни на один из моих вопросов по теме.
    3) но лезет, при этом требовать доказательств моих слов.

    Это просто неприлично.
    И я сомневаюсь, что дух, который вами движет в данное время - это Дух Христа.
    Ибо Христос никогда не вел Себя подобно вам, и никогда не учил никого поступать так, как поступаете вы.
    Правильно сказал Христос словами пророка о таких как вы:

    7 Лицемеры! хорошо пророчествовал о вас Исаия, говоря:
    8 приближаются ко Мне люди сии устами своими, и чтут Меня языком, сердце же их далеко отстоит от Меня;
    9 но тщетно чтут Меня, уча учениям, заповедям человеческим.
    (Матф.15:7-9)

    Это Он про вас, Дима, говорил... С сожалением в сердце говорю о вас такое.
    Ибо вы своим поведением, ленью, гордыней, и демагогией просто позорите Христа, называя себя - Его Именем!
    Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
    Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3013

      #527
      Сообщение от Кадош
      Это Он про вас, Дима, говорил... С сожалением в сердце говорю о вас такое.
      Ибо вы своим поведением, ленью, гордыней, и демагогией просто позорите Христа, называя себя - Его Именем!
      Некоторых людей (а вернее, духов) можно убеждать вечно, и все будет без толку.
      Это видно и здесь; который год длится эта бодяга, и толку нет. Как говорится, было бы это смешно, если бы не было печально; но написано: "эти примут наитягчайшее осуждение"
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • GeorgH
        Временно отключен

        • 01 January 2010
        • 7552

        #528
        Сообщение от Кадош
        Ну так и послушайте уже Его Сына!!!!
        Почему не слушаетесь?
        Прочитайте Слова Его Сына, я их в своей подписи привел, чтоб вам не рыться далеко!!!!

        Итак, Иисус Христос не отменял Закона, но наоборот проповедь Свою строил на Торе, на Законе Моисея.
        И не выдумывайте никаких новых законов. Божий Закон один и записал в Торе!
        То что записано в ТОРЕ!
        Первая книга Бытие.
        Есть в этой первой книге - что то О ЗАКОНЕ МОИСЕЯ!?
        Иисус "строил на Торе, на Законе Моисея" - Ваши слова повеяли фальшивой интонацией,
        так как в "Торе", в первой книге "берейшит" НЕТ НИ ОДНОГО УПОМИНАНИЯ О МОШЕ,
        хотя да! - о законах есть речь, но строил ли Иисус на этом КАМНЕ?
        Вряд ли!
        Вторая книга - Исход. Строил ли Иисус на этом основании исходя из того,
        -что ИЗРАИЛЬ ИЗБРАЛ СЕБЕ БОГОМ ТЕЛЬЦА и был стравлен Моше
        в братоубийстве?
        Числа, Левит - открывает содержание более чем 20 ЗАКОНОВ и не вдруг
        -ВтороЗаконие - частично по содержанию ПервоЗакония.
        Нет в ТОРЕ Храмового служения и может это лучше для путешественников.
        Но затем стал Храм, хотя и не в ТОРЕ!
        Не стало Скинии собрания.
        Затем не стало Первого Храма, ни Скинии на его месте.
        Построили Второй Храм!
        Всё это НЕ В ТОРЕ.
        И затем в этот Храм вошёл Тот, Кто предрекает и его разрушение.
        Сегодня ни Храма, ни Скинии, ни Левитов, а междусобойчик кто подменит Божии ЗАПОВЕДИ
        и станет служить вместо Левитов.
        Их служение однако противоречит друг другу и сколько служителей,
        столько и мнений, а сколько мнений - столько и новых заповедей - разве не так?
        Сколько ПРИБАВЛЕНО - ЗАПОВЕДЕЙ на сегодня?
        А сколько отвергнуто как нецелесообразных?
        Нужно ли Богу - такое позорище лицемеров?
        Нет!
        Поэтому - дело их разрушалось в прошлом, Он же разрушает их дело сегодня
        и будет разрушать до самого конца их дней!

        - - - Добавлено - - -

        Сообщение от Михаил Беншалом
        Некоторых людей (а вернее, духов) можно убеждать вечно, и все будет без толку.
        Это видно и здесь; который год длится эта бодяга, и толку нет. Как говорится, было бы это смешно, если бы не было печально; но написано: "эти примут наитягчайшее осуждение"
        а вечно - это сколько Михаил?
        Вы так пренебрежительны к вечности, что либо невежественно относитесь к нему,
        либо слишком высокомерно распоряжаетесь тем, что никогда не имели.
        Хотя ваша практика и экспертное мнение о "бодяга" известна только вам,
        но всё же интересно было бы узнать, с чего начинали (?) и есть ли шанс
        вам выбраться из этой виртуальности (?).

        Комментарий

        • Дмитрий брат
          христианин

          • 08 November 2011
          • 13221

          #529
          Сообщение от Кадош
          Вы сперва докажите свою ахинею, чтоб мне такие "умные" вопросы задавать!
          Вы своего доказать не можете, ибо вы неуч и профан.
          а зачем?
          это ведь ОЧЕВИДНО!
          1. ВЫ на христианском сайте.
          это очевидно? очевидно.
          2. каждый христианин верит в БОГОДУХНОВЕННОСТЬ новозаветных текстов, с цитируемыми евангелистами и апостолами Божьими, ясными пророчествами о Христе
          это очевидно? очевидно.


          и зачем здесь надо доказывать, что христианские новозаветные тексты, говорящие о Христе НЕ искажены (в отношении Личности Христа), а искажены иудейские писания в которых нет этих ясных пророчеств?

          абсурд.


          с Акибой тоже все очевидно.

          напомню... моя позиция неизменна:
          равин Акиба в своей религиозной деятельности был исполнен духа анитхриста.

          ...
          я полностью согласен с моим Господом, Который говорил о таковых (как раввин Акиба) как о детях диавола, и что лучше им повесить жернов на шею и утопить в море.
          Ин. 8:44
          Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего
          Мф 18:6
          а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.


          и Дух Его ясно называл таких людей лжецами и антихристиами.
          1Ин 2:22
          Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.

          АМИНЬ.

          есть ли у Вас ясная и однозначная позиция противоположная моей?


          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от Михаил Беншалом
          Некоторых людей (а вернее, духов) можно убеждать вечно, и все будет без толку.
          Это видно и здесь; который год длится эта бодяга, и толку нет. Как говорится, было бы это смешно, если бы не было печально; но написано: "эти примут наитягчайшее осуждение"
          опять с вашей стороны - флуд... злословие... клевета...в адрес автора темы...
          видимо от осознания бессилия противостоять истине, раскрытой в теме.

          Комментарий

          • Кадош
            ...по водам

            • 08 April 2002
            • 59275

            #530
            Сообщение от Дмитрий брат
            а зачем?
            ну я-ж говорю: - ничего доказать не можете, только пустые лозунги толкать, как Ленин, и моГЁте.

            - - - Добавлено - - -

            Сообщение от GeorgH
            То что записано в ТОРЕ!
            Первая книга Бытие.
            Есть в этой первой книге - что то О ЗАКОНЕ МОИСЕЯ!?
            Она и есть часть Закона Моисея!!!
            Первая из пяти ее частей... чтоб вы знали.
            Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
            Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

            Комментарий

            • Якто
              Отключен

              • 11 May 2013
              • 10453

              #531
              Сообщение от Кадош
              ну я-ж говорю: - ничего доказать не можете, только пустые лозунги толкать, как Ленин, и моГЁте.

              - - - Добавлено - - -


              Она и есть часть Закона Моисея!!!
              Первая из пяти ее частей... чтоб вы знали.
              После Дон-Кихота я с трудом понимаю , что лучше воевать с мельницами чем дураками. Не пытайтесь меня переубедить в этом. Я так долго шёл к этому.))

              Комментарий

              • GeorgH
                Временно отключен

                • 01 January 2010
                • 7552

                #532
                Сообщение от Кадош
                Она и есть часть Закона Моисея!!!
                Первая из пяти ее частей... чтоб вы знали.
                Мы это знаем из Иудейских басней!
                В самом Писании нет, НЕБЫЛО и даже не намекается,
                что это какая то часть, какого то Моше
                Так что враньё без проволочек -поделить Писание на части - это либо ненависть к Богу,
                либо глупости шептунов, крикунов на углах улиц и кровлях Иерусалима...

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Якто
                После Дон-Кихота я с трудом понимаю , что лучше воевать с мельницами чем дураками. Не пытайтесь меня переубедить в этом. Я так долго шёл к этому.))
                а что вам остаётся делать ещё как ни воображать фантастические СКАЗОЧНЫЕ битвы
                вместо брани против духов злобы поднебесных?!
                кста. Дон-Кихот это вымышленная личность или ваш настоящий герой?

                Комментарий

                • Кадош
                  ...по водам

                  • 08 April 2002
                  • 59275

                  #533
                  Сообщение от GeorgH
                  Мы это знаем из Иудейских басней!
                  В самом Писании нет, НЕБЫЛО и даже не намекается,
                  что это какая то часть, какого то Моше
                  Так что враньё без проволочек -поделить Писание на части - это либо ненависть к Богу,
                  либо глупости шептунов, крикунов на углах улиц и кровлях Иерусалима...
                  Я даже комментировать сие не стану.
                  Бред он и в США бред...
                  Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                  Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                  Комментарий

                  • Якто
                    Отключен

                    • 11 May 2013
                    • 10453

                    #534
                    Сообщение от Кадош
                    Я даже комментировать сие не стану.
                    Бред он и в США бред...
                    То был просто буйный бред и вы заметили.

                    Комментарий

                    • Дмитрий брат
                      христианин

                      • 08 November 2011
                      • 13221

                      #535
                      напомню участникам темы:
                      суть темы такова:

                      .................................................. .................................................. ..
                      Если спросить сегодня любого человека, исповедующего ортодоксальный иудаизм: «есть ли на этом свете кто-то равный Богу?
                      Что он ответит?
                      Конечно, НЕТ! Нет равного Богу! Это невозможно!
                      Однако 2000 лет тому назад, иудеи верили, что такое возможно.
                      Они верили, что Писание говорит о такой Личности (равной Богу) о Христе, Сыне Божьем.
                      И одна из причин, по которой они тогда хотели убить Иисуса из Назарета была та, что ОН ДЕЛАЛ СЕБЯ РАВНЫМ БОГУ! То есть называл Себя Христом, Сыном Божьим.
                      Ин 5:18 И еще более искали убить Его Иудеи за то, что Он не только нарушал субботу, но и Отцем Своим называл Бога, делая Себя равным Богу.
                      Ин 10:33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.


                      Как такое могло получиться, что спустя 2000 лет иудеи напрочь не верят, что есть в Писании Личность равная Богу Сын Божий, Христос?
                      Вроде бы они читают и изучают те же самые Писания, что читали и изучали их праотцы однако такая кардинальная разница в их веровании и понимании Личности Христа!

                      А ответ в том, что они
                      вроде бы
                      читают и изучают те же самые Писания, что читали и изучали их праотцы на самом деле это далеко не так.
                      Они читают и изучают Писания тщательно отредактированные во 2- веке борцом за чистоту иудаизма и ярым противником христианства раввином Акибой.
                      В этих отредактированных Писаниях (ради «благой цели» борьбы с новой сектой иудаизма, и предотвращения перехода евреев в христианство) были тщательно искажены, затушеваны все ясные пророчества, говорившие людям о Личности Спасителя Христа, Сына Божия)
                      уж слишком явно эти места Писания говорили о распятом ими Иисусе из Назарета как о Христе Сыне Божьем, равном Богу.
                      .................................................. ..................................



                      есть ли у оппонентов темы доказательства обратного?
                      приводите.
                      жду.

                      Комментарий

                      • DENNY79
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 11593

                        #536
                        Сообщение от GeorgH
                        кста. Дон-Кихот это вымышленная личность или ваш настоящий герой?
                        А вот такой "Иисус"...он вымышленный или ваш настоящий?


                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Дмитрий брат
                        Нет равного Богу! Это невозможно!
                        Однако 2000 лет тому назад, иудеи верили, что такое возможно.
                        Лжёте не краснея..................
                        Последний раз редактировалось DENNY79; 14 January 2017, 11:34 AM.

                        Комментарий

                        • Дмитрий брат
                          христианин

                          • 08 November 2011
                          • 13221

                          #537
                          Сообщение от DENNY79
                          Лжёте не краснея..................
                          еще раз повторяю Вам:
                          когда говорите такое о человеке - обязательно приводите КОНКРЕТНЫЕ ФАКТЫ его якобы "лжи"...

                          но Вас видно "хлебом не корми" - дай поклеветать на служителей Христовых.


                          Вы не верите в богодухновенность новозаветных Евангелий и посланий?
                          это ваши проблемы.
                          и администрация данного форума их давно решила.
                          для вас есть специальный раздел форума - Вопросы со стороны

                          задавайте вопросы и высказывайте свое мнение там... администрация будет объяснять Вам азы христианства.

                          Комментарий

                          • DENNY79
                            Отключен

                            • 01 May 2016
                            • 11593

                            #538
                            Сообщение от Дмитрий брат
                            задавайте вопросы и высказывайте свое мнение там... администрация будет объяснять Вам азы христианства.
                            А я здесь буду....объяснять вам азы христианства...

                            Комментарий

                            • Дмитрий брат
                              христианин

                              • 08 November 2011
                              • 13221

                              #539
                              Сообщение от DENNY79
                              А я здесь буду....объяснять вам азы христианства...
                              ну давайте.
                              пробуйте.
                              обосновывайте первый постулат своего "христианства" - о НЕбогодухновенности новозаветных Евангелий и посланий

                              жду.

                              Комментарий

                              • DENNY79
                                Отключен

                                • 01 May 2016
                                • 11593

                                #540
                                Сообщение от Дмитрий брат
                                жду.
                                Когда научитесь давать ответы собеседникам,так как учили апостолы........тогда и ждать будете.
                                А пока...читайте Писания и не занимайтесь профанацией.

                                Комментарий

                                Обработка...