почему Царство Бога не в слове, а в силе?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    почему Царство Бога не в слове, а в силе?

    апостол Павел в 1кор4:18-20 свидетельствует, что Царство Бога не в слове, а в силе:

    18. ως Как μη не ερχομενου приходящего δε же μου меня́ προς к υμας вам εφυσιωθησαν бы́ли надуты τινες не́которые;
    19. ελευσομαι приду́ δε же ταχεως ско́ро προς к υμας вам, εαν е́сли ο κυριος Госпо́дь θεληση пожелает, και и γνωσομαι узнаю ου не τον λογον сло́во των πεφυσιωμενων надувшихся αλλα но την δυναμιν си́лу,
    20. ου не γαρ ведь εν в λογω сло́ве η βασιλεια Царство του θεου Бога αλλ но εν в δυναμει си́ле.


    1кор4

    что такое сила (δύναμις)?


    почему ЦБ не в слове (λόγος), а в силе (δύναμις)?

    G3056 λόγος
    слово, выражение, изречение, дело, речь, рассказ, молва, слух;
    син. G3454 - μῦθος, G4487 - ῥῆμα, G5456 - φωνή.

    G1411 δύναμις
    1. сила, мощь, крепость, могущество;
    син. G970 - βία, G1753 - ἐνέργεια, G1849 - ἐξουσία, G2479 - ἰσχύς, G2904 - κράτος;
    2. способность, возможность;
    3. чудо, чудотворение;
    син. G4592 - σημεῖον, G5059 - τέρας.
  • olvel
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 2184

    #2
    Сила - дар исцелять, изгонять демонов, творить чудеса, пророчествовать. То есть то сверхъестественное, чего многим не хватает, в отличии от демагогии.

    • 17 Уверовавших же будут сопровождать сии знамения: именем Моим будут изгонять бесов; будут говорить новыми языками;

    18 будут брать змей; и если что смертоносное выпьют, не повредит им; возложат руки на больных, и они будут здоровы.
    (Мар.16:17,18)

    • 12 Истинно, истинно говорю вам: верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит, потому что Я к Отцу Моему иду.

    (Иоан.14:12)

    Комментарий

    • nelson
      Отключен

      • 01 May 2016
      • 24528

      #3
      Сообщение от Sergey Raisky
      апостол Павел в 1кор4:18-20 свидетельствует, что Царство Бога не в слове, а в силе:

      18. ως Как μη не ερχομενου приходящего δε же μου меня́ προς к υμας вам εφυσιωθησαν бы́ли надуты τινες не́которые;
      19. ελευσομαι приду́ δε же ταχεως ско́ро προς к υμας вам, εαν е́сли ο κυριος Госпо́дь θεληση пожелает, και и γνωσομαι узнаю ου не τον λογον сло́во των πεφυσιωμενων надувшихся αλλα но την δυναμιν си́лу,
      20. ου не γαρ ведь εν в λογω сло́ве η βασιλεια Царство του θεου Бога αλλ но εν в δυναμει си́ле.


      1кор4

      что такое сила (δύναμις)?


      почему ЦБ не в слове (λόγος), а в силе (δύναμις)?

      G3056 λόγος
      слово, выражение, изречение, дело, речь, рассказ, молва, слух;
      син. G3454 - μῦθος, G4487 - ῥῆμα, G5456 - φωνή.

      G1411 δύναμις
      1. сила, мощь, крепость, могущество;
      син. G970 - βία, G1753 - ἐνέργεια, G1849 - ἐξουσία, G2479 - ἰσχύς, G2904 - κράτος;
      2. способность, возможность;
      3. чудо, чудотворение;
      син. G4592 - σημεῖον, G5059 - τέρας.
      19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
      20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
      21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?
      Я не пойму, что хочет сказать Павел.

      Комментарий

      • АлександрСлепов
        сектантский сектант

        • 04 July 2016
        • 4816

        #4
        Сообщение от nelson
        19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
        20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
        21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?
        Я не пойму, что хочет сказать Павел.
        18 Как я не иду к вам, то некоторые у вас возгордились;
        Павел угрожает своей силой некоторым,которые решили что они сами уже как апостолы.Коринфская церковь не имела недостатка ни в каком даровании.Отсюда то и растут ноги у гордыни,которой грозит Павел.
        Сообщение от Sergey Raisky
        апостол Павел в 1кор4:18-20 свидетельствует, что Царство Бога не в слове, а в силе:
        Перефразируя для нашего времени,Царство Божие не только в говорении на иных языках,но и в проявлении силы.Если ты не Господень,или просто нечист,то бесы подчинятся не будут.Пророчества будут с подтверждением,а не в общих фразах,типа приблизься и благословлю,поступай по Слову Моему и будет награда,ну и т.д.
        Павел в посланиях Коринфянам писал о языках как о проблеме для них.
        Последний раз редактировалось АлександрСлепов; 28 November 2016, 05:36 AM.

        Комментарий

        • nelson
          Отключен

          • 01 May 2016
          • 24528

          #5
          Сообщение от АлександрСлепов
          18 Как я не иду к вам, то некоторые у вас возгордились;
          Павел угрожает своей силой некоторым,которые решили что они сами уже как апостолы.Коринфская церковь не имела недостатка ни в каком даровании.Отсюда то и растут ноги у гордыни,которой грозит Павел.
          А причем тут Ц.Б..

          Комментарий

          • АлександрСлепов
            сектантский сектант

            • 04 July 2016
            • 4816

            #6
            Сообщение от nelson
            А причем тут Ц.Б..
            Я думаю у Павла Царство Божье и Царство Небесное одно и тоже.А оно как известно внутри нас.И вот его силу имеет ввиду Павел.

            Матф.12:28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.

            Комментарий

            • nelson
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 24528

              #7
              Сообщение от АлександрСлепов
              Я думаю у Павла Царство Божье и Царство Небесное одно и тоже.А оно как известно внутри нас.И вот его силу имеет ввиду Павел.

              Матф.12:28 Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие.
              19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
              20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
              Я не пойму, что хочет сказать Павел.

              Комментарий

              • olvel
                Отключен

                • 01 May 2016
                • 2184

                #8
                Сообщение от nelson

                Я не пойму, что хочет сказать Павел.
                Обличение греха гордыни и словоблудия - об этом и Павел.



                но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
                20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
                21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?

                Комментарий

                • nelson
                  Отключен

                  • 01 May 2016
                  • 24528

                  #9
                  Сообщение от olvel
                  Обличение греха гордыни и словоблудия - об этом и Павел.



                  но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
                  20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
                  21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?
                  А причем Ц.Б.?

                  Комментарий

                  • olvel
                    Отключен

                    • 01 May 2016
                    • 2184

                    #10
                    Сообщение от nelson
                    А причем Ц.Б.?
                    Оно приблизилось и было возвещено Христом - 7 ходя же, проповедуйте, что приблизилось Царство Небесное;
                    (Матф.10:7)

                    Комментарий

                    • АлександрСлепов
                      сектантский сектант

                      • 04 July 2016
                      • 4816

                      #11
                      Сообщение от nelson
                      А причем Ц.Б.?
                      Царство Божие оно внутри нас тоже есть,внутри верующего в Христа.Оно не только на небесах.И Павел говорит коринфянам,ибо они вероятно хвалились и превозносились,объясняя свою значимость в том числе и тем,что внутри них Царство Божье.Поэтому и пишет,что когда приду,то проверю и испытаю вас.
                      Если явите силу,то да,а пока что я слышу только слова.Как-то так.

                      Комментарий

                      • olvel
                        Отключен

                        • 01 May 2016
                        • 2184

                        #12
                        Сообщение от АлександрСлепов
                        Царство Божие оно внутри нас тоже есть,внутри верующего в Христа.Оно не только на небесах.И Павел говорит коринфянам,ибо они вероятно хвалились и превозносились,объясняя свою значимость в том числе и тем,что внутри них Царство Божье.Поэтому и пишет,что когда приду,то проверю и испытаю вас.
                        Если явите силу,то да,а пока что я слышу только слова.Как-то так.
                        Согласен - 21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот, Царствие Божие внутрь вас есть.
                        (Лук.17:21)

                        Комментарий

                        • Sergey Raisky
                          Отключен

                          • 09 January 2013
                          • 14599

                          #13
                          Сообщение от olvel
                          Сила - дар ...
                          где-то сказано, что сила (δύναμις) - это дар?

                          в дарах Святого Духа её нет

                          4 Дары различны, но Дух один и тот же;
                          5 и служения различны, а ГОСПОДЬ один и тот же;
                          6 и действия различны, а Бог один и тот же, производящий все во всех.
                          7 Но каждому дается проявление Духа на пользу.
                          8 Одному дается Духом слово мудрости, другому слово знания, тем же Духом;
                          9 иному вера, тем же Духом; иному дары исцелений, тем же Духом;
                          10 иному чудотворения, иному пророчество, иному различение духов, иному разные языки, иному истолкование языков.
                          (1кор 12:4-10 RSO)

                          кто когда и кому дарил δύναμις?
                          уточните по Библии пожалуйста, ув olvel

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #14
                            Сообщение от nelson
                            19 но я скоро приду к вам, если угодно будет Господу, и испытаю не слова возгордившихся, а силу,
                            20 ибо Царство Божие не в слове, а в силе.
                            21 Чего вы хотите? с жезлом придти к вам, или с любовью и духом кротости?
                            Я не пойму, что хочет сказать Павел.
                            в 1фес1:5-6 Павел противопоставляет благовестие в слове (εν в λογω) благовестию в си́ле (δυναμει ), Духе Святом (πνευματι αγιω ) и в полновесности многой (πληροφορια πολλη )

                            5. οτι потому́ что το ευαγγελιον благовестие ημων на́ше ουκ не εγενηθη сде́лалось εις для υμας вас εν в λογω сло́ве μονον то́лько αλλα но και и εν в δυναμει си́ле και и εν в πνευματι Духе αγιω Святом και и εν в πληροφορια полновесности πολλη многой, καθως как οιδατε зна́ете οιοι каковые εγενηθημεν мы бы́ли сде́ланы εν у υμιν вас δι из-за υμας вас.
                            6. και И υμεις вы μιμηται подражатели ημων нас εγενηθητε бы́ли сде́ланы και и του κυριου Господа, δεξαμενοι принявшие τον λογον сло́во εν в θλιψει угнетении πολλη мно́гом μετα с χαρας ра́достью πνευματος Духа αγιου Святого,
                            1фес1

                            из текста видно, что слово при таком благовестии было принято в угнетении многом (θλιψει πολλη) и с радостью Духа Святого

                            G2347 θλίψις
                            притеснение, гнет, скорбь, мучение, бедствие;
                            син. G4730 - στενοχωρία;
                            LXX: H6869 - צרה.



                            возможно, это угнетение имеет какую-то связь с тем "жезлом" (ῥάβδος), о котором Павел упоминает в 1кор4:21

                            21. τι Что θελετε жела́ете? εν В ραβδω посохе ελθω приду́ προς к υμας вам, η или εν в αγαπη любви́ πνευματι [с] ду́хом τε πραυτητος кротости?
                            1кор4

                            G4464 ῥάβδος
                            палка, трость, розга, посох, жезл.

                            Комментарий

                            • olvel
                              Отключен

                              • 01 May 2016
                              • 2184

                              #15
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              в 1фес1:5-6 Павел противопоставляет благовестие в слове (εν в λογω) благовестию в си́ле (δυναμει ), Духе Святом (πνευματι αγιω ) и в полновесности многой (πληροφορια πολλη )
                              Он не противопоставляет, а добавляет и силу к слову - 5 потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы сами знаете, каковы были мы для вас между вами.
                              (1Фесс.1:5)
                              возможно, это угнетение имеет какую-то связь с тем "жезлом" (ῥάβδος), о котором Павел упоминает в 1кор4:21
                              То есть Павел занимался жезлоприкладстом?

                              Комментарий

                              Обработка...