Свидетельство Иисуса о мире

[Oleksiy]

"Вас мир не может ненавидеть, Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы." (Ин. 7:7)

В связи с этим, возникло много вопросов.

1. Кому Иисус свидетельствует об этом? Если людям, то это и так нам понятно. На свете куча злых дел. А если Отцу, то напрашивается вывод о том, что Отцу такое свидетельство нужно. И до прихода Иисуса, Он нуждался в каком-то отчете об этом мире.

2. Зачем нужно свидетельствовать о том, что дела мира злы? Уж не для суда ли? Согласитесь, странно было бы, если бы Иисус, собирал доказательства на Земле против себя. Тем более, что Он говорил, что он не от мира сего, что есть некий князь, который осужден.

3. Разве до прихода Иисуса, у Бога теплилась надежда на то, что дела этого мира все-таки не злы?

4. Выходит, князь мира сего претендовал на то, что дела его не злы перед Богом до прихода Иисуса?

[Goodvin]

а вы можете привести примеры свидетельства Христа о том, что дела мира злы?

[Sergey Raisky]

"Вас мир не может ненавидеть, Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы." (Ин. 7:7)

В связи с этим, возникло много вопросов.

1. Кому Иисус свидетельствует об этом?

тем, к кому обращается-
к братьям Его, которые не веровали в Него

см Иоанн 7:5

Зачем нужно свидетельствовать о том, что дела мира злы?

цели нет
Христос не может не свидетельствовать о зле
и это не вербальный, а экзистенциальный факт

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (Иоанн 1:5 )

Разве до прихода Иисуса, у Бога теплилась надежда на то, что дела этого мира все-таки не злы?

вопрос не корректен, т.к. у Бога не может быть никаких надежд
это антропоморфизм - перенесение присущих человеку психических свойств на Бога

Выходит, князь мира сего претендовал на то, что дела его не злы перед Богом до прихода Иисуса?

князь мира сего (сатан) ни на что не претендует
он является служебной силой Всевышнего и есть такой, каким Его создал Бог, находясь в полном подчинении у Бога (даже, когда Ему "сопротивляется")

[Oleksiy]

а вы можете привести примеры свидетельства Христа о том, что дела мира злы?

Нет, я не могу привести. Мир очень умело оправдывается. Но Иисус сказал, что князь мира сего осужден.

- - - Добавлено - - -

тем, к кому обращается-
к братьям Его, которые не веровали в Него
см Иоанн 7:5

Иисус свидетельствует о том, что дела мира сего злы своим родственникам и при этом говорит, что за это его мир не любит?

- - - Добавлено - - -

цели нет
Христос не может не свидетельствовать о зле
и это не вербальный, а экзистенциальный факт

И свет во тьме светит, и тьма не объяла его. (Иоанн 1:5 )

От скуки своим братьям начал свидетельствовать?

- - - Добавлено - - -

вопрос не корректен, т.к. у Бога не может быть никаких надежд
это антропоморфизм - перенесение присущих человеку психических свойств на Бога

Абсолютно все вокруг можно назвать антропоморфизмом. Все потому, что Отец находится вне времени.

- - - Добавлено - - -

князь мира сего (сатан) ни на что не претендует
он является служебной силой Всевышнего и есть такой, каким Его создал Бог, находясь в полном подчинении у Бога (даже, когда Ему "сопротивляется")

Считаете, что Бог создал самоубийцу по имени сатан? И Исус Сам Себе свидетельствует, что дела управляемого Им сатаной злы? И за это князь мира сего, т.е. сатан, не любит Его?

[Goodvin]

Нет, я не могу привести. Мир очень умело оправдывается. Но Иисус сказал, что князь мира сего осужден.

вы что серьезно так думаете? кстати вы мне так уже ответили, точ вточ.

[Viktor.o]

"Вас мир не может ненавидеть, Меня ненавидит, потому что Я свидетельствую о нем, что дела его злы." (Ин. 7:7)
...

1. Кому Иисус свидетельствует об этом? ...

Он же с людьми разговаривал, значит им и говорил (свидетельствовал). Судя по цитате, говорил тем, кого мир не может ненавидеть. Похоже, мир их уважает и ценит (на худой конец не злится на них), и судя по отношению мира к ним, возможно они думают что они правильные?

[Вовчик]

1. Кому Иисус свидетельствует об этом?

- Суду. Впрочем Я не ищу Моей славы: есть Ищущий и Судящий. (От Иоанна 8:50)

2. Зачем нужно свидетельствовать о том, что дела мира злы? Уж не для суда ли? Согласитесь, странно было бы, если бы Иисус, собирал доказательства на Земле против себя. Тем более, что Он говорил, что он не от мира сего, что есть некий князь, который осужден.

- Для Суда, Потому и осужден.

3. Разве до прихода Иисуса, у Бога теплилась надежда на то, что дела этого мира все-таки не злы?

- У Бога - нет, но есть и другие...

4. Выходит, князь мира сего претендовал на то, что дела его не злы перед Богом до прихода Иисуса?

- Именно так и было...при свидетелях.

[Oleksiy]

вы что серьезно так думаете? кстати вы мне так уже ответили, точ вточ.

Всегда можно придумать свод законов, когда человек окажется виновным или не виновным за одно и то же действие. Например, если вы ученый в Люксембурге и решили использовать результаты своего исследования в своем бизнесе, вам грозит тюрьма. А в Швеции, вы являетесь хозяином любых данных, которые вы сами получили. Действие одно, а последствия разные.
Но, теоретически, могут существовать законы над Люксембургом и Швецией. И по этим законам оба этих государства могут быть виновными перед своими учеными.

- - - Добавлено - - -

Он же с людьми разговаривал, значит им и говорил (свидетельствовал). Судя по цитате, говорил тем, кого мир не может ненавидеть. Похоже, мир их уважает и ценит (на худой конец не злится на них), и судя по отношению мира к ним, возможно они думают что они правильные?

Это слишком мелко. Люди, которым Он говорил, не представляли для Него угрозу. И уж точно мир Его ненавидел не из-за того, что эти люди Его слушали.

[Viktor.o]

Это слишком мелко. Люди, которым Он говорил, не представляли для Него угрозу. И уж точно мир Его ненавидел не из-за того, что эти люди Его слушали.

Я отвечал на вопрос "кому говорил?". Коли, говоря людям, употребил слово "вас", значит им говорил.

[Oleksiy]

Я отвечал на вопрос "кому говорил?". Коли, говоря людям, употребил слово "вас", значит им говорил.

Мой вопрос был: кому Иисус свидетельствовал, что дела этого мира злы?

[Viktor.o]

Мой вопрос был: кому Иисус свидетельствовал, что дела этого мира злы?

Людям, в том числе и Его ученикам, которые на тот момент ещё не верили Ему.

[Вовчик]

Людям, в том числе и Его ученикам, которые на тот момент ещё не верили Ему.

кому свидетельствуют на Суде? присутствующим в зале, судье, присяжным заседателям, охранникам, преступнику?...нужное подчеркнуть...

[Viktor.o]

кому свидетельствуют на Суде? присутствующим в зале, судье, присяжным заседателям, охранникам, преступнику?...нужное подчеркнуть...

Он не на суде свидетельствовал, а к кому обратился с словом "вас...", тому и говорил.

[Вовчик]

Он не на суде свидетельствовал, а к кому обратился с словом "вас...", тому и говорил.

Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (От Иоанна 12:31)

[Viktor.o]

Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон. (От Иоанна 12:31)

Я отвечал на вопрос "кому" говорил.