От человеческих басен к евангелию от Иисуса

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • iosef
    Ветеран

    • 04 July 2012
    • 4827

    #1

    От человеческих басен к евангелию от Иисуса

    От человеческих басен к евангелию от Иисуса, или чем Божий дар спасения отличается от подарка «Деда Мороза»?
    http://www.messcom.org.ua/

    автор: Геннадий Романов

    В Евангелии от Матфея 19:23-25 в диалоге с богатым юношей Иисус показал один важнейший урок спасение и вхождение в Небесное Царство это по сути одно и то же.

    Иисус говорит ученикам после отказа юноши продать все имение, что легче верблюду войти в игольные уши, чем надеющемуся на богатство войти в небесное царство. Ученики же отвечают Ему: «Кто же тогда может спастись?» Заметим, что они не сказали Иисусу: «кто же тогда сможет войти в небесное царство?» что было бы куда логичней. А Иисус их не исправляет и не говорит, что, мол, успокойтесь, причем тут спасение, спасение вы получите легко и просто, помолитесь одной молитвой покаяния и все Царство Небесное вам гарантировано навсегда. И можете после этого спокойно продолжать надеяться на богатство (или других идолов) как все нормальные люди в этом мире.

    Нет! Для Иисуса и его учеников спасение означало не менее, чем вхождение в Божье Небесное Царство. Это полностью взаимосвязанные понятия.

    Почему это так важно понять и принять?

    Да потому, что не понимая условия жизни в Божьем царстве, мы не сможем понять правильно и что такое спасение! Спасение согласно Иисусу это вхождение и жизнь в Его Царстве. А в каждом царстве, и, особенно, в небесном, есть свои законы, соблюдая которые человек может быть подданным или гражданином того или иного царства. Отказываясь соблюдать эти законы царства, человек автоматически лишает себя и самого царства. Или гражданства в нем. И следовательно, не может быть и спасения без согласия жить по законам Царя Небесного Царства.

    Поэтому-то первой проповедью Иисуса было послание «Покайтесь! Ибо приблизилось Царство Небесное». Измените мышление, начните учиться у Меня тому, как войти и жить в Моем Царстве. Никакой легкой другой альтернативной религиозной формулы Иисус не давал.

    Если вы хотите, к примеру, поселиться в царстве под названием США, да еще и получить гражданство этого «царства», вам ПРИДЕТСЯ смиренно и КРАЙНЕ вежливо принимать ВСЕ условия консулов и послов в посольстве США! Выучить язык этой страны, скорее всего ее законы и ознакомиться с ее историей, это как минимум! Даже чтобы одноразовую визу туда получить придется действовать по ИХ процедуре. Кто получал когда-то визу (не из черного входа, разумеется) для въезда в США понимает о чем я говорю

    Вывод однозначный, что те, кто считает спасение неким таким себе «новогодним подарком», обладание которым тебя ни к чему не обязывает и совершенно не связано с твоей жизнью по законам Божьего Царства Христа, так и не поняли, что такое спасение в определении и понимании Господа Иисуса, Царя этого Царства! И любому в здравом уме должно быть понятно, что они не получат туда «визу» даже на один «энтри», тем более полноценное гражданство!

    Как же тогда знаменитые слова апостола Павла, что «спасение это Божий дар и оно не от дел»? Неужели Павел соврал? Или ловко придумал, как срезать путь в небеса? Ничего подобного.

    Если читать слова Павла через призму учений Иисуса Христа в евангелиях, мы сможем правильно понять и Павла в посланиях, и правильно применить его слова, в том числе и слова из послания к Ефесянам 2:8! «Благодатию вы спасены, чрез веру, и это Божий дар не от дел, чтобы никто не хвалился».

    Мы поймем тогда, ЧТО Павел имел в виду под понятием «спасение это Божий дар». И тем более, мы увидим, что Павел никогда не верил сам и не учил тому, что спасение подобно подарку от Деда Мороза получил и можешь смело гнать самого Деда Мороза в шею, вместе со Снегурочкой! Особенно после завершения Нового года! Гнать или игноририть вместе с его правилами, целями, законами и понятиями о жизни, разумеется.

    А что же тогда имел в виду Павел, говоря, что спасение Божий дар, да еще и не от наших дел? Для Павла спасение это жизнь по Духу, или как он пишет римлянам: «жизнь по закону духа жизни во Христе (в помазании) Иисусе».

    Для Павла спасение это дарованная чрез веру сверхъестественная жизнь Святого Духа (Духа Христа) в нас, которая нас контролирует, даруя нам «помышления духовные, которые суть жизнь» или духовные желания и влечения (как говорит французская библия об этом в Рим.8), если мы, разумеется, хотим и страстно жаждем такого сладостного святого Божьего контроля над своей душой и плотью, постоянно осознавая свою крайнюю нужду в нем!

    Это суть, похоже, САМОЙ важной главы из всех посланий Павла! Восьмой главы к Римлянам. Эта глава есть ответ на чаяния «бедного человека» или бедного человечества, связанного своей греховной плотью, чрез которую орудует дьявол, мешающей ему делать то, что жаждет делать внутренний человек. Это ответ на отчаянный крик человека, ищущего возможность НА ДЕЛЕ жить праведно: «бедный я человек, ну кто же таки избавит меня от сего тела смерти?» «Ведь внутри я так хочу творить волю Божью, но лишь протягиваю руки, злое тут как тут! Хотел как лучше, а получилось как всегда!» (ну прям как на наших украинских Майданных революциях!)))) Это перефраз концовки 7-й главы римлян и сама суть.

    Никто и ни что на земле никогда не избавит от этого «тела смерти», ни самый преинтеллектуальнейший и ультрарафинированный «иудаизм», ни самые ортодоксальные литургии. Никто и ничто не избавит, кроме перехода на сверхестественную жизнь по духу во Христе!

    Вот о каком даре от Бога говорил Павел в знаменитом Ефесянам 2:8. И как вы догадались, такой дар радикально отличается от «дара» Деда Мороза и тем более от «безвозмездного» дара, полученного Вини-Пухом от щедрой совы!

    Дар о котором писал Павел это сама вечная жизнь воскресения Иисуса Христа в нас, действующая в нас при условии нашей отчаянной, постоянной нужды в ней и крайней зависимости от нее! Это то, с чего начал Иисус свою нагорную проповедь: «блаженны нищие духом, ибо ТАКОВЫХ есть Царство Небесное». «Блаженны жаждущие правды (праведности в оригинале) ибо таковые насытятся.» Это взаимосвязанные вещи.

    Тем, кому «глубоко параллельно», живет он по правде Божьей или по традиции людей никакого блаженства Христом в Нагорной проповеди (и в любой другой) не обещано!

    Дар же «деда мороза», то есть то, что часто принято в определенной среде и традиции считать за дар Божий, упомянутый Павлом в Ефесянам 2:8, есть полный контраст всему этому. Такой «дар» не то, что не требует постоянной зависимости от жизни Божьей в Духе Святом, наоборот, он даже коварно соблазняет человека к (на практике) полной независимости от Бога и Его Духа, самовольно даже гарантируя человеку вечное спасение или попадание на небеса независимо от поведения самого человека на протяжение всей его христианской жизни!

    Знаете что это такое? Это супериндульгенция! Джек Пот! «Да что вы говорите такое братья, мы ведь протестанты!» Да, в определенном смысле. Однако католики и Папа Римский времен Мартина Лютера просто отдыхают! В католицизме средневековья обманутым простым мирянам католикам нужно было платить деньги для получения индульгенции (документ о прощении грехов выданный Ватиканом). А для пожизненной индульгенции (бывало и такое) люди платили немалые деньги, после чего можешь грешить себе сколько угодно, так как Царство Небесное тебе гарантировано, причем самим «Папой»! А тут все бесплатно и «по благодати»!

    Смешно, но куда деваться, если это правда.

    Интересно было бы бросить вызов или задать такой вопрос тем, кто верит на мой взгляд в искаженное понятие о даре Божьем, что его невозможно лишиться или потерять. Не скажу, что я уж очень хорошо знаю труды всех ранних отцов церкви, то есть, прямых учеников первых апостолов, но кое что из этого я читал.

    Кто из прямых учеников апостолов Христа реально и конкретно учил и писал о такой версии «благодати» и «спасения по благодати», которых невозможно лишиться? Иреней Лионский (ученик Поликарпа и духовный «внук» апостола Иоанна)? Игнатий Богоносец? Поликарп? Кто то другой из ранних епископов или учеников апостолов? Интересно было бы своими глазами увидеть кто из них, или где, провозглашал бы такую версию «дара Божьего»?

    Учения апостола Павла, особенно о спасении, в новозаветных посланиях можно правильно понимать ТОЛЬКО, если смотреть на них через призму четырех Евангелий и учений Самого Иисуса Христа, а не наоборот, создавать СВОИ толкования о «благодати», спасении как неком чуть ли не неодушевленном «даре» (извращая всем известное из Ефесянам «благодатию вы спасены, и сие через веру, Божий дар, не от дел чтоб никто не хвалился») и ПОТОМ подгонять под свои трактовки слова и учения Иисуса в евангелиях! Об этом, хотя и сжато, но четко написал Рик Джойнер в своей ошеломляющей и я сказал бы «пророческо-классической» книге «Последний поиск» глава «Победители».

    Кто помнит, там при беседе с Павлом в зале Судилища Христова, Павел так ему и сказал, что многие неправильно истолковывают его учения. Люди становятся на позицию Павла чтобы понять евангелия, вместо того, чтобы стать на позицию учения Иисуса в Евангелиях, чтобы через них уже толковать или понимать то, чему учил Павел в посланиях.

    Давно уже читал об этом, но так и не слышал по моему ни одной проповеди на ЭТУ тему. Но недавно, делясь этим, я сам глубже понял этот вопрос. Стало ясно почему (или же это одна из главных причин) многие похоже так странно и чуть ли не антиевангельски трактуют слова Павла о спасении как о неком «не забираемом обратно» даре в Ефесянам 2:8. Ибо благодатью вы спасены через веру, и сие не от вас, Божий дар

    Как будто спасение это не присутствие Самого Иисуса в нас (Которое несомненно можно, как учит тот же Павел, оскорбить, угасить и потерять, или «лишиться благодати Божьей»), и Его Святого Духа, а некая неодушевленная «путевка» в небо, которую выписал нам небесный главбух без права на «кэнсэл», отмену, то есть.

    Сам Иисус привел притчу, в которой показал как царь отменил свое прощение и по сути «спасение» должнику, отказавшегося проявить милость и простить своему должнику какие то копейки. Весь долг ему вернули обратно! А потом бросили в темницу на истязания (прообраз того, что в аду демоны мучают души людей как в тюрмах). Иисус завершил эту притчу шокотерапией: «Так и Отец мой Небесный поступит с вами, если не простите каждый ближнего своего от сердца».

    Я снял сегодня видео на эту тему с подробным разбором этого, что такое спасение, и что требуется от нас, чтобы «не лишиться его, или благодати Божьей». Почему для спасения требуется не только Божья работа в нас, но и НАШЕ сотрудничество с Ним в «страхе и трепете». Тема актуальная, хоть это и основы, и для многих в последнее время похоже станет вопрос жизни и смерти, так как вопрос «КАК сохранить свое спасение» в это лукавое или коварное время становится все более актуальным. А что еще ждет впереди?

    Интересно то, что если действительно смотреть на учения Павла ЧЕРЕЗ призму учения Иисуса Христа в 4-х Евангелиях, то если быть честным, скорее всего ты НИКОГДА и НИ ЗА ЧТО не придешь к тем странным комфортным для плоти и греха толкованиям слов Павла, к которым пришли некоторые или многие, и что как я понял со слов американских мужей Божьих, наводняет сейчас Америку как чума.. А кто не знает, что то, что происходит в США потом во многом повторяется у нас? Даже внешний американский дизайн крыш, магазинов и бигбордов!

    Когда читаешь слова Господа, что «кто не возненавидит отца своего, матери, жены, и самой жизни (в правильном евангельском смысле, разумеется) не может быть Его учеником» или «Кто не несет своего креста тот не достоин Меня», или «Кто любит жену или детей БОЛЬШЕ нежели Меня недостоин Меня» прозреваешь, что ни за что на свете Иисус не мог подразумевать, что спасение (то есть Он Сам) это некий «дешевый дар», который приняв однажды через молитву покаяния человек никогда уже не потеряет, даже если позже станет жить как дьявол (увы, но и такое сейчас происходит порой)! Рик Джойнер к примеру пишет, что на западе сейчас жизнь многих христиан практически ничем не отличается от того, как живут неверующие.

    Явно видно из евангелий, что Иисус не относился к Себе как к некоему «дешевому дару», который можно спрятать когда быть с Ним не выгодно, или пренебрегать сколько тебе хочется. И уж тем более Иисус никогда не учил, что спасение это некий «дар» который НИ ПРИ КАКИХ условиях не может быть забран Богом обратно! Иисус Сам предупредил Свою церковь в Лаодикии (а это мы сегодня, кто не знает, на пророческих часах, говоря в общем) что если та не покается в своей ТЕПЛОСТИ, Он Сам ИЗВЕРГНЕТ ее (вырвет или изблюет ее вон)!

    Его, оказывается, ТОШНИТ от теплых христиан «полного» или любого другого «евангелия», ставящего плотские интересы выше Божьих. Он даже Петру сказал однажды «Отойди от Меня сатана» Так Петр же любил Его больше жизни, хоть и не понимал тогда зачем Ему идти на смерть. Что же Иисус тогда скажет теплым верующим? Или же просто молча их «вырвет», как тухлую котлету, съеденную по невнимательности?
    ברוך הבא בשם יהוה
    Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

  • Без Имени
    Отключен

    • 01 May 2016
    • 6508

    #2
    Сообщение от iosef
    автор: Геннадий Романов:
    спасение и вхождение в Небесное Царство это по сути одно и то же.
    Да ни разу не одно и тоже.
    Одни спасенные останутся на земле ( праведники наследуют землю), а избранные будут в Царствии Небесном.

    Комментарий

    • Михаил Беншалом
      Ветеран

      • 10 May 2016
      • 3023

      #3
      Иоанн Креститель говорит об Иисусе Христе:

      "Я крещу вас в воде в покаяние, но Идущий за мною сильнее меня; я не достоин понести обувь Его; Он будет крестить вас Духом Святым и огнем; лопата Его в руке Его, и Он очистит гумно Свое и соберет пшеницу Свою в житницу, а солому сожжет огнем неугасимым..."


      Евангелие от Матфея 3:11-12

      ::: Еврейский мессианский ресурс

      Самоправедность

      «Оружия воинствования нашего не плотские, но сильные Богом на разрушение твердынь: ими ниспровергаем замыслы и всякое превозношение, восстающее против познания Божия, и пленяем всякое помышление в послушание Христу» (2-е Коринфянам 10:4,5).

      У каждого человека имеется своя система ценностей, хорошо, если она базируется на Божьих стандартах. Господь Иисус Христос стал жертвою за наши грехи, дабы мы в Нем сделались праведными и примирились с Богом Отцом. Праведность от Иисуса Христа по вере, а самоправедность от себя, от своих дел, усилий, талантов, опыта и т.п. Самоправедность, может быть основана на некоторых местах Священных Писаний, подкрепленная заблуждениями, становится твердыней в разуме верующих. Это происходит в основном из-за недостатка знания Слова Божьего или неправильного учения, когда люди, не зная истины Божией, проповедуют собственную «истину». Иисус Христос обличал фарисеев: "... заблуждаетесь, не зная Писаний, ни силы Божией" (Матфея 22:29).

      Как правило, самоправедные христиане имеют комплекс морального превосходства, сконцентрированы на себе, на своих убеждениях, на своем личном истолковании Библии. Либо обратная сторона медали занимаются постоянно самобичеванием, отвергая благодать, дары Святого Духа и таким образом уничижают жертву Иисуса Христа. А между тем корень самоправедности гордость. В результате заблуждений возникают секты.

      Псевдохристианские секты, паразитирующие на библейских ценностях, приносят большой вред распространению Благой вести.

      Именно поэтому в книге «Откровение» Апостол Иоанн свидетельствует: «И я также свидетельствую всякому слышащему слова пророчества книги сей: если кто приложит что к ним, на того наложит Бог язвы, о которых написано в книге сей; и если кто отнимет что от слов книги пророчества сего, у того отнимет Бог участие в книге жизни и в святом граде и в том, что написано в книге сей» (Откровение 22:18,19).

      В Евангелии Господь напоминает нам «наблюдайте за собою...» (2-е Иоанна 1:8), «наблюдайте, как вы слушаете» (Лука 8:18). Потому что самоправедность подкрадывается незаметно, заменяя Божью праведность. Христианам необходимо бодрствовать, пребывать в Слове постоянно, т.к. враг душ человеческих, дьявол, не дремлет. Апостол Петр пишет: «Трезвитесь, бодрствуйте, потому что противник ваш диавол ходит, как рыкающий лев, ища, кого поглотить» (1-е Петра 5:8).

      Яркий пример самоправедности описан в книге Иова. Иов был богатый человек, справедливый, богобоязненный. Имел семь сыновей и три дочери, освящал их, возносил всесожжения. Проблема Иова была в том, что он сам считал себя человеком праведным, непорочным, но его богобоязненность была направлена только на то, чтобы не постигла беда: «ибо ужасное, чего я ужасался, то и постигло меня; и чего я боялся, то и пришло ко мне» (Иов 3:25).

      Друзья, которые пришли утешить, говорили Иову: «Богобоязненность твоя не должна ли быть твоею надеждою, и непорочность путей твоих - упованием твоим? Вспомни же, погибал ли кто невинный, и где праведные бывали искореняемы? (Иов 4:6,7).

      Но Иов не внимал речам друзей, отвечал с сарказмом, называя их «жалкие утешители». Уверенный в своей непорочности, он даже обвинял Бога, чтобы оправдать себя: «что Он губит непорочного и виновного» (Иов 9:22).

      Иов увидел себя грешником только когда Господь Бог Сам обратился к нему: «Я слышал о Тебе слухом уха; теперь же мои глаза видят Тебя; поэтому я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле» (Иов 42:5,6).

      Вероятно, чтобы очистить Иова от самоправедности, вывести из обольщения Бог позволил сатане поразить его, но наш Бог милосерд и сострадателен и после того как Иов раскаялся: «благословил Бог последние дни Иова более, нежели прежние» (Иов 42:12).

      Мирские люди живут по своим правилам, по собственному опыту, называя себя гордо самодостаточными. Вездесущий Бог все проницает, по плодам узнаем, кто есть кто. Христианам, пока есть время, необходимо очищаться, проверяя себя по Писанию, не сравнивать себя с людьми, даже с очень успешными, а обновляться умом, преображаться в образ Христа ибо написано:

      «Мои мысли - не ваши мысли, ни ваши пути - пути Мои, говорит Господь. Но как небо выше земли, так пути Мои выше путей ваших, и мысли Мои выше мыслей ваших» (Исаия 55:8,9).
      Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
      Деяния Апостолов, 17:11

      Комментарий

      • Ирина58*
        Ветеран

        • 01 May 2016
        • 2009

        #4
        Сообщение от Без Имени
        Да ни разу не одно и тоже.
        Одни спасенные останутся на земле ( праведники наследуют землю), а избранные будут в Царствии Небесном.
        И когда же праведники будут наследовать землю?
        2Пет.3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и
        тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись,
        разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.

        Комментарий

        • kot3d
          Временно отключен

          • 05 July 2005
          • 5373

          #5
          Сообщение от Ирина58*
          И когда же праведники будут наследовать землю?
          2Пет.3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и
          тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись,
          разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
          делишки злых сгорят а причем тут творение планета?

          Комментарий

          • Ирина58*
            Ветеран

            • 01 May 2016
            • 2009

            #6
            Сообщение от kot3d
            делишки злых сгорят а причем тут творение планета?
            А добреньких останутся?

            Комментарий

            • Без Имени
              Отключен

              • 01 May 2016
              • 6508

              #7
              Сообщение от Ирина58*
              И когда же праведники будут наследовать землю?
              2Пет.3:10 Придет же день Господень, как тать ночью, и
              тогда небеса с шумом прейдут, стихии же, разгоревшись,
              разрушатся, земля и все дела на ней сгорят.
              О таком не написано. Почитайте нормальный перевод.
              Будет как во дни Ноя. Бог сохранит остаток остальные падут.

              Комментарий

              • Михаил Беншалом
                Ветеран

                • 10 May 2016
                • 3023

                #8
                Сообщение от kot3d
                делишки злых сгорят а причем тут творение планета?
                Вместо планеты старой, осквернённой грехом и бесами, и старых небес Бог создаст планету новую, и новые Небеса, где будет обитать только праведность
                Та самая, о которой вы уверены, что она для христианина не обязательна
                Всё же старое, как и все нечестивые, сгорит

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Ирина58*
                А добреньких останутся?
                Если бы вы хорошо знали Библию, то увидели бы, что она делает четкое различение между добрыми и добренькими

                Добрые спасутся, а добренькие будут извергнуты Иисусом из его уст, как выплевывается мерзкая вода
                Здешние были благомысленнее Фессалоникских: они приняли слово со всем усердием, ежедневно разбирая Писания, точно ли это так.
                Деяния Апостолов, 17:11

                Комментарий

                • GeorgH
                  Временно отключен

                  • 01 January 2010
                  • 7552

                  #9
                  Вообщем, чтобы войти в ЦН - всюду нужен Иосиф, так
                  как он определил "как минимум" законы США надо подучить для достижения гражданства оного...
                  /)
                  Ну разве это перечит учению Иисуса Христа?
                  Ой! как...
                  За Иосифом теперь надо не только побегать, а следовать ибо ...
                  -откуда же нам знать, о каких законах он говорил сокральным шопотом,
                  о каких заповедях закона ЦН - знает только он, ибо они же не таковы как земные
                  с их ограничением во времени...
                  /)
                  А что если Иосиф просто тролит Иисуса Христа и сам далёк от неведомых законах ЦН
                  с его секретными заповедями.
                  Есть определения в Писании о входе в ЦН, а вот какой же тама закон Иосиф?
                  Какую мудрость надо иметь и средний ГЛАЗ видящий невидимое?
                  А может всё проще Иосиф?!
                  Может всё таки стоит умалится как детя, иначе просто не войдёшь, не узнаешь, не поймёшь... (?)
                  (осилит ли дитя - вступительный пост длинною в простыню с Дед Морозовской услугой отмороженных)

                  Комментарий

                  • Ирина58*
                    Ветеран

                    • 01 May 2016
                    • 2009

                    #10
                    Сообщение от Михаил Беншалом

                    - - - Добавлено - - Если бы вы хорошо знали Библию, то увидели бы, что она делает четкое различение между добрыми и добренькими

                    Добрые спасутся, а добренькие будут извергнуты Иисусом из его уст, как выплевывается мерзкая вода
                    Стало быть вы хорошо знаете Библию.Может подскажете каким же образом добрые спасутся?

                    Комментарий

                    • GeorgH
                      Временно отключен

                      • 01 January 2010
                      • 7552

                      #11
                      Сообщение от Ирина58*
                      Стало быть вы хорошо знаете Библию.Может подскажете каким же образом добрые спасутся?
                      Добрые не могут есть всё варенье - иначе им влетит от родителей,
                      а столкновение с мамой Ирина - оч. нежелательны, иначе она всё
                      припомнит и как рюкзачёк участвовавший с другими рюкзаками в
                      путешествии по парку заблудился и как толстый кот оказался запёртым в холодильнике
                      и как засушенный червяк попал в её загран паспорт и почему все школьники
                      оказались в её пудре с головы до ног... НИКАКОГО СПАСЕНИЯ ОТ
                      САМОГО ЗАКЛЯТОГО ВОРОГА - ЕЁ ТАПОЧКА - НЕ БУ.

                      Комментарий

                      • kot3d
                        Временно отключен

                        • 05 July 2005
                        • 5373

                        #12
                        Сообщение от Без Имени
                        Да ни разу не одно и тоже.
                        Одни спасенные останутся на земле ( праведники наследуют землю), а избранные будут в Царствии Небесном.
                        ЗЕМЛЯ сгорит
                        А нынешние небеса и земля, содержимые тем же Словом, сберегаются огню надень суда и погибели нечестивых человеков

                        под землей уже критическая температура

                        Комментарий

                        • Мама Эля
                          Отключен

                          • 16 May 2016
                          • 12881

                          #13
                          Сообщение от Михаил Беншалом


                          Если бы вы хорошо знали Библию, то увидели бы, что она делает четкое различение между добрыми и добренькими

                          Добрые спасутся, а добренькие будут извергнуты Иисусом из его уст, как выплевывается мерзкая вода
                          Кого Вы подразумеваете под добренькими.

                          Комментарий

                          • Ирина58*
                            Ветеран

                            • 01 May 2016
                            • 2009

                            #14
                            Сообщение от GeorgH
                            Добрые не могут есть всё варенье - иначе им влетит от родителей,
                            а столкновение с мамой Ирина - оч. нежелательны, иначе она всё
                            припомнит и как рюкзачёк участвовавший с другими рюкзаками в
                            путешествии по парку заблудился и как толстый кот оказался запёртым в холодильнике
                            и как засушенный червяк попал в её загран паспорт и почему все школьники
                            оказались в её пудре с головы до ног... НИКАКОГО СПАСЕНИЯ ОТ
                            САМОГО ЗАКЛЯТОГО ВОРОГА - ЕЁ ТАПОЧКА - НЕ БУ.
                            А можете по проще изъяснить то, что сказать хотели?

                            Комментарий

                            Обработка...