Что такое познать Безначального/Сущего от начала???

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Schumer
    Ветеран

    • 13 June 2013
    • 12711

    #1

    Что такое познать Безначального/Сущего от начала???

    "Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого" (1-е Иоанна 2:14).

    "Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца" (1-е Иоанна 2:13).
    ...............................
  • Маэстро
    Ветеран

    • 01 May 2016
    • 3746

    #2
    Сообщение от Schumer
    "Я написал вам, отцы, потому что вы познали Безначального. Я написал вам, юноши, потому что вы сильны, и слово Божие пребывает в вас, и вы победили лукавого" (1-е Иоанна 2:14).

    "Пишу вам, отцы, потому что вы познали Сущего от начала. Пишу вам, юноши, потому что вы победили лукавого. Пишу вам, отроки, потому что вы познали Отца" (1-е Иоанна 2:13).
    Отцы - имеется в виду - ветераны веры, достигшие высот.

    Комментарий

    • Schumer
      Ветеран

      • 13 June 2013
      • 12711

      #3
      Сообщение от MA$TR©
      Отцы - имеется в виду - ветераны веры, достигшие высот.
      Но, что за высоты? в чем они заключаются?

      Какая суть - познание Безначального?

      Если юноши победили лукавого, то отцы тем паче.
      Но, что ведают отцы, и чего не ведают юноши?
      ...............................

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #4
        У меня в словаре Сущий и Безначальный переданы одной и той же языковой формой о апо архе (букв от начала, артикль передает оттенок "тот, который"). Так Иоанн ставит мостик к Быт 1:1, и Ин 1:1.

        Что касается слова познать, то в данном месте это слово означает познание на практике.

        Ср

        1 Ин 1:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - 2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - 3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.

        То не пишет Иоанн: нам рассказали, мы прочли. А именно видели и осязали руками.

        Спросите, а как же мы, имея перед глазами только Писание и людей плоти, рассказывающих не о своем духовном опыте, которого у них нет, а о том, что они в состоянии транслировать со слов Писания или иных людей?

        Нам даны великие обетования дел Христа в нас и вокруг нас. И, принимая это евангелие верой, и видя верность Божью и Его чудные дела, мы практически и познаем Господа.

        Комментарий

        • Маэстро
          Ветеран

          • 01 May 2016
          • 3746

          #5
          Сообщение от Schumer
          Но, что за высоты? в чем они заключаются?
          Возрастание в в "мужа совершенного, в меру полного возраста Христова".

          Какая суть - познание Безначального?
          Само понятие о не имении начала для нас "режет уши", не поддаётся пониманию.
          Мы привыкли к иным формам, но познание начинается именно с безначального и переходит в иную форму - бесконечность.

          Если юноши победили лукавого, то отцы тем паче.
          Но, что ведают отцы, и чего не ведают юноши?
          Отроки и юноши имеют силу, именно ей и побеждают, с возрастом сила слабеет, но увеличивается опыт.
          Пребывание в Слове ведёт к познанию.

          Комментарий

          • kot3d
            Временно отключен

            • 05 July 2005
            • 5373

            #6
            возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам

            СЛОВО стало ПЛОТЬЮ
            Слово имеющую силу и жизнь - родился Святой человек Сын Божий Иисус Христос

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #7
              Сообщение от Schumer
              Что такое познать Безначального/Сущего от начала???
              познать Сущего - это значит преобразиться в образ Его славы через созерцание:

              18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2 Кор 3:18 )

              Комментарий

              • Schumer
                Ветеран

                • 13 June 2013
                • 12711

                #8
                Сообщение от MA$TR©
                Возрастание в в "мужа совершенного, в меру полного возраста Христова".
                Само понятие о не имении начала для нас "режет уши", не поддаётся пониманию.
                Мы привыкли к иным формам, но познание начинается именно с безначального и переходит в иную форму - бесконечность.
                Отроки и юноши имеют силу, именно ей и побеждают, с возрастом сила слабеет, но увеличивается опыт.
                Пребывание в Слове ведёт к познанию.
                Что есть возрастание в мужа совершенного?

                По плоти - слабеет, а по духу - нет!

                - - - Добавлено - - -

                Сообщение от Sergey Raisky
                познать Сущего - это значит преобразиться в образ Его славы через созерцание:

                18 Мы же все, открытым лицом, как в зеркале, взирая на славу ГОСПОДНЮ, преображаемся в тот же образ от славы в славу, как от ГОСПОДНЯ Духа. (2 Кор 3:18 )
                Что такое преобразится в образ Его славы? и что есть созерцание?
                ...............................

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #9
                  Сообщение от Schumer
                  Что такое преобразится в образ Его славы?
                  это значит Дух Святой стяжать и приобрести от Бога освящение духа, души и тела

                  23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Фес 5:23 )

                  и что есть созерцание?
                  созерцать - это значит приступить ко граду Бога живого

                  22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
                  23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                  24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                  (Евр 12:22-24 )

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Schumer
                  Что есть возрастание в мужа совершенного?
                  это преображение от славы в славу в образ Бога, как было у Моисея и Илии

                  Комментарий

                  • Schumer
                    Ветеран

                    • 13 June 2013
                    • 12711

                    #10
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    это значит Дух Святой стяжать и приобрести от Бога освящение духа, души и тела
                    23 Сам же Бог мира да освятит вас во всей полноте, и ваш дух и душа и тело во всей целости да сохранится без порока в пришествие ГОСПОДА нашего Иисуса Христа. (1 Фес 5:23 )
                    созерцать - это значит приступить ко граду Бога живого
                    22 Но вы приступили к горе Сиону и ко граду Бога живого, к небесному Иерусалиму и тьмам Ангелов,
                    23 к торжествующему собору и церкви первенцев, написанных на небесах, и к Судии всех Богу, и к духам праведников, достигших совершенства,
                    24 и к Ходатаю нового завета Иисусу, и к Крови кропления, говорящей лучше, нежели Авелева.
                    (Евр 12:22-24 )
                    это преображение от славы в славу в образ Бога, как было у Моисея и Илии
                    Что такое Дух Святой стяжать? и освещение духа, души и тела?
                    Что такое приступить к граду Бога живого?
                    Что такое преображение от славы в славу в образ Бога?
                    ...............................

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #11
                      Сообщение от Schumer
                      Что такое Дух Святой стяжать?

                      О СТЯЖАНИИ СВЯТОГО ДУХА

                      Комментарий

                      • Schumer
                        Ветеран

                        • 13 June 2013
                        • 12711

                        #12
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        Своими словами можете?

                        Что такое приступить к граду Бога живого? Что такое преображение от славы в славу в образ Бога?
                        А об этом?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от Toivo
                        У меня в словаре Сущий и Безначальный переданы одной и той же языковой формой о апо архе (букв от начала, артикль передает оттенок "тот, который"). Так Иоанн ставит мостик к Быт 1:1, и Ин 1:1.
                        Что касается слова познать, то в данном месте это слово означает познание на практике.
                        Ср
                        1 Ин 1:1 О том, что было от начала, что мы слышали, что видели своими очами, что рассматривали и что осязали руки наши, о Слове жизни, - 2 ибо жизнь явилась, и мы видели и свидетельствуем, и возвещаем вам сию вечную жизнь, которая была у Отца и явилась нам, - 3 о том, что мы видели и слышали, возвещаем вам, чтобы и вы имели общение с нами: а наше общение - с Отцем и Сыном Его, Иисусом Христом.
                        То не пишет Иоанн: нам рассказали, мы прочли. А именно видели и осязали руками.
                        Спросите, а как же мы, имея перед глазами только Писание и людей плоти, рассказывающих не о своем духовном опыте, которого у них нет, а о том, что они в состоянии транслировать со слов Писания или иных людей?
                        Нам даны великие обетования дел Христа в нас и вокруг нас. И, принимая это евангелие верой, и видя верность Божью и Его чудные дела, мы практически и познаем Господа.
                        "Ибо Я милости хочу, а не жертвы, и Боговедения более, нежели всесожжений" (Осия 6:6)........первое - милость, а суть милости, перестать произвольного грешить, а перестать произвольно грешить, есть победа лукавого......юноши победили лукавого.........а отцы - Боговеды?

                        "Дела их не допускают их обратиться к Богу своему, ибо дух блуда внутри них, и Господа(Безначального/Сущего от начала) они не познали" (Осия 5:4).
                        "И мы познали любовь(Бог есть Дух Любви), которую имеет к нам Бог, и уверовали в нее. Бог есть любовь, и пребывающий в любви пребывает в Боге, и Бог в нем" (1-е Иоанна 4:16).

                        Блаженны милостивые, ибо помилованы будут? то есть, не обязательно нужно быть - духовным отцом, чтоб войти в Царствие Божие?
                        Но, чтобы быть - проповедником или учредителем - религиозной организации, нужно быть - духовным отцом - Боговедом?

                        "Ибо уста священника должны хранить ведение, и закона ищут от уст его, потому что он вестник Господа Саваофа" (Малахия 2:7).

                        "Ибо, хотя у вас тысячи наставников во Христе, но не много отцов(ВЕСТНИКОВ - УВЕЩЕВАТЕЛЕЙ); я родил вас во Христе Иисусе благовествованием" (1-е Коринфянам 4:15).

                        "Цель же увещания(ПРОПОВЕДИ - ВЕСТИ) есть любовь от чистого сердца и доброй совести и нелицемерной веры" (1-е Тимофею 1:5).

                        Проповедовать, может только - духовный отец - священник - вестник Господень?

                        "Иерусалим! Иерусалим! ты город мира и город Бога, одна к тебе дорога, - совершенная любовь!" (Schumer)
                        Последний раз редактировалось Schumer; 11 October 2016, 03:09 PM.
                        ...............................

                        Комментарий

                        Обработка...