Стенания в ожидании усыновления и искупления тела.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • qwerti
    Ветеран

    • 12 December 2012
    • 2900

    #31
    Сообщение от Sergey Raisky
    смысл рассматриваемого нами в контексте Марк 7:34 действия не допускает предложного дополнения после глагола

    Вы подходите к пониманию этого действия в чисто житейском, душевном смысле

    да, обычно душевный человек вздыхает именно о чём-то, т.е. проявляет своё сетование или недовольство, неудовлетворение чем-то

    Библейское же значение слова "воздыхать" иное

    когда Христос, воззрев на небо, вздохнул и сказал ему: "еффафа" (то есть: "отверзись") - ( см. Марк 7:34 ), - Он ни о чём не вздыхал в обыденном понимании этого слова

    Из Марк 7:34 видно, что воздыхание Христа - это особое действие, которое Он совершил перед вербально зафиксированной в Библии установкой "отверзись" в отношении глухого и косноязычного человека.

    Из этого можно заключить, что воздыхание позволило Христу обеспечить связь с Богом для того, чтобы получить от Бога силу через слово "отверзись" исправить глухоту и косноязычие человека

    35 И тотчас отверзся у него слух и разрешились узы его языка, и стал говорить чисто. (Марк 7:35 )
    Вот Иисус и вздыхал и сетовал в данном случае в обычном житейском смысле. И не в каком другом смысле. И вздыхать тут есть о чём. И христианин обладающий начатками Духа - это понимает. А остальные - (извините) пишут всякую белиберду, и ищут какого-то глубокого и сакрального смысла, там где его нет, где всё проще простого. Только духа немного надо иметь Христова, и всё.

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #32
      Сообщение от qwerti
      Вот Иисус и вздыхал и сетовал в данном случае в обычном житейском смысле. И не в каком другом смысле.
      когда сетуют в обычном житейском смысле, то это происходит перед людьми, а не замыкается только внутри человека

      а стенание имеющих начаток Духа - внутреннее

      это хорошо просматривается в переводе KJV

      within ourselves (Rom 8:23 KJV) = тяжело вздыхаем внутри себя

      вероятнее всего, это связано с особой системой дыхания, которая имеет место при молитве Духом, реализующейся в словеса неизречённые

      только такая молитва и обеспечивает связь с Богом

      и только так можно исповедовать Христа Господом

      Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса ГОСПОДОМ, как только Духом Святым. (1 Кор 12:3 )

      И вздыхать тут есть о чём.
      а тот, кто ворчит и жалуется на жизнь - тот ничего общего с духовной практикой не имеет и думает не о том, что горнее, а о том, что земное

      Комментарий

      • qwerti
        Ветеран

        • 12 December 2012
        • 2900

        #33
        Сообщение от Sergey Raisky
        когда сетуют в обычном житейском смысле, то это происходит перед людьми, а не замыкается только внутри человека

        а стенание имеющих начаток Духа - внутреннее

        это хорошо просматривается в переводе KJV

        within ourselves (Rom 8:23 KJV) = тяжело вздыхаем внутри себя

        вероятнее всего, это связано с особой системой дыхания, которая имеет место при молитве Духом, реализующейся в словеса неизречённые

        только такая молитва и обеспечивает связь с Богом

        и только так можно исповедовать Христа Господом

        Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса ГОСПОДОМ, как только Духом Святым. (1 Кор 12:3 )
        Понятно... нужно правильно дышать, когда молишься.



        а тот, кто ворчит и жалуется на жизнь - тот ничего общего с духовной практикой не имеет и думает не о том, что горнее, а о том, что земное
        А почему вздыхать о горнем нельзя? Что мешает?

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #34
          Сообщение от qwerti
          А почему вздыхать о горнем нельзя? Что мешает?
          в каком смысле "вздыхать"?

          о горнем обычно помышляют, а не вздыхают

          если уж использовать в контексте темы слов вздыхать по отношению к горнему, то правильнее будет употребить фразу "вздыхать в горнее", а не "вздыхать о горнем", потому что в процессе вздыхания идёт проникновение духа в горнее, к Богу

          - - - Добавлено - - -

          Сообщение от qwerti
          Понятно... нужно правильно дышать, когда молишься.
          скорее всего, вздыхание - это процесс, регулирующий состояние всего психо-соматического комплекса человека при доминанте действия начатка духа

          Комментарий

          • delila
            Отключен

            • 13 September 2016
            • 397

            #35
            Сообщение от Ник Тарковский
            Любит ? ... Бог... Время любви закончилось
            А по моему еще и не начиналось... время любви.

            Комментарий

            • Sergey Raisky
              Отключен

              • 09 January 2013
              • 14599

              #36
              Сообщение от delila
              А по моему еще и не начиналось... время любви.
              любовь принадлежит к вечным категориям, а в вечности нет времени

              поэтому о времени любви говорить некорректно

              Комментарий

              • Шефифон
                и сказал мне: не бойся

                • 01 May 2016
                • 4173

                #37
                Сообщение от qwerti
                Понятно... нужно правильно дышать, когда молишься.
                Разве вы не читали как написано: "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго"?

                Комментарий

                • Sergey Raisky
                  Отключен

                  • 09 January 2013
                  • 14599

                  #38
                  Сообщение от Евангелизо
                  Разве вы не читали как написано: "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго"?
                  хорошее замечание

                  но тут уже другое действие - ἐνεφύσησεν (Иоанн 20:22 BGT)

                  Номер Стронга: 1720
                  дуть.

                  στενάζομεν (Рим 8:23 BGT) направлено от начатка духа к Богу, а ἐνεφύσησεν (Иоанн 20:22 BGT) - от Бога к людям

                  Комментарий

                  • Шефифон
                    и сказал мне: не бойся

                    • 01 May 2016
                    • 4173

                    #39
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    хорошее замечание

                    но тут уже другое действие - ἐνεφύσησεν (Иоанн 20:22 BGT)

                    Номер Стронга: 1720
                    дуть.

                    στενάζομεν (Рим 8:23 BGT) направлено от начатка духа к Богу, а ἐνεφύσησεν (Иоанн 20:22 BGT) - от Бога к людям
                    Всё правильно, Христос дунул, а ученики вдохнули. Так и сегодня, Бог даёт от Духа, а мы вдыхаем. Только надо правильно дышать... когда молишься.

                    Комментарий

                    • Sergey Raisky
                      Отключен

                      • 09 January 2013
                      • 14599

                      #40
                      Сообщение от Евангелизо
                      Всё правильно, Христос дунул, а ученики вдохнули.
                      возможно

                      но, опять же, στενάζομεν (Рим 8:23 BGT) - это не вдох

                      Комментарий

                      • Шефифон
                        и сказал мне: не бойся

                        • 01 May 2016
                        • 4173

                        #41
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        возможно

                        но, опять же, στενάζομεν (Рим 8:23 BGT) - это не вдох
                        В Римлянах о Духе, которого уже имеем. Но и имея, нуждаемся в силе и премудрости Божьей, для ежедневного обновления и роста. Может быть так, что получаем вдыхая воздух.

                        Комментарий

                        • qwerti
                          Ветеран

                          • 12 December 2012
                          • 2900

                          #42
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          в каком смысле "вздыхать"?

                          о горнем обычно помышляют, а не вздыхают

                          если уж использовать в контексте темы слов вздыхать по отношению к горнему, то правильнее будет употребить фразу "вздыхать в горнее", а не "вздыхать о горнем", потому что в процессе вздыхания идёт проникновение духа в горнее, к Богу
                          Нет, я именно говорю "вздыхать о горнем". То есть; - желать горнего, сожалеть о том, что горнее ещё не настало, сожалеть, что законы и правила Бога ещё не пришли на землю, сожалеть, что люди не понимают, что такое горнее и царство бога, вздыхать о том, что люди не ищут Бога, не ищут горнего и т.д.
                          Может всё просто? Может ненужно мудрствовать сверх написанного? 1-е Коринфянам 4,6.

                          -


                          скорее всего, вздыхание - это процесс, регулирующий состояние всего психо-соматического комплекса человека при доминанте действия начатка духа
                          Вы вот сейчас считаете, что чего-то умного написали?

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #43
                            «для разумного уже сказано достаточно»

                            тему можно закрывать

                            Комментарий

                            • Владимир Корчагин
                              прельщаемый миром сим

                              • 08 March 2001
                              • 11302

                              #44
                              -Господи, СТЕНАЕМ перед Тобой и молим, избавь наконец-то мир от лукавого и от державы смерти его, ежедневно зовём Тебя на Царство

                              -Господи, как донести до людей тщету, безумие и фальшь этого мира, лежащего под сатаной,- как донести скотство, унизительность и изуверство этой державы смерти?
                              как донести до человечества, что Ты, Иисус, в воцарении Твоём на земле, есть единственный и подлинный Ответ на все наши вопросы и проблемы, на все наши мечты о подлинно счастливой жизни?
                              -Боже, как донести до христиан, что звать Тебя на Царство (и споспешествовать Твоему Пришествию) есть вернейшее дело Церкви и каждого во Христе?
                              -Иисус, Ты видишь, что годами и столетиями никто и никому и ничего среди людей и среди христиан доказать не может,-
                              посему,
                              -Боже, умоляем Тебя: ТЫ САМ ЗАГОВОРИ К ЭТОМУ МИРУ САМЫМ УБЕДИТЕЛЬНЕЙШИМ ОБРАЗОМ,-
                              умоляем, Ты Сам неотложно вскрывай дъявольскую суть этой л-жизни, -
                              умоляем, Ты сбрасывай хитрые привлекательные маски лукавого сатанинского мира,- срывай красивые фантики, под которыми не жизнь и, а смерть смердящая,- не жизнь, а непреодолимая всеобщая Беда, а беспросветная ложь и обманка, подвох и подстава, подлог и подлянка, которые люди живут, как жизнь единственную и подлинную.
                              -Отче, во имя Иисуса, УМОЛЯЕМ, открывай человечеству глаза на творимое над ними дъяволом издевательство, когда люди под свои «умные» оправдания ведут друг против друга войны, разрушают мирные страны, убивают друг друга, пытают, обворовывают, насилуют; калечат, унижают, измываются и насмешничают друг над другом, предают своих детей,- и не спрашивают себя, а как такую мерзость и неестественность - в здравом уме - можно творить?
                              -Господи, пожалуйста, не оставляй ни на секунду безБожное человечество без пищи для трезвления и размышления,- чтоб обратиться к правде Твоей спасительной,- СУДИ ЖЕ ТЫ НА ВСЕХ И НЕ МЕДЛИ
                              И Дух и Невеста говорят: «прииди!»
                              -ей гряди.
                              МАРАНАФА

                              === кто согласен, поддержи, присовокупляя здесь и сейчас на форуме своё АМИНЬ этим молитвенным провозглашениям,- да состоится МОЛИТВА СОГЛАСИЯ Тела Христова (Мф.18:18-20; 1Ин.5.14), как мощнейшее оружие, вверенное Господом Церкви Своей, - «и да скажет весь народ: АМИНЬ,- ей, гряди и не медли» (Пс.105.48) === (см. О тайной молитве и о МОЛИТВЕ СОГЛАСИЯ Тела Христова, как о самом мощнейшем оружии, доверенном Господом Церкви (о ядерной духовной бомбе)
                              1) http://www.evangelie.ru/forum/t5151.html
                              2) http://www.evangelie.ru/forum/t30986.html

                              http://www.evangelie.ru/forum/t121816.html
                              "Боже, так, близко к боящимся Тебя спасение Твоё, чтобы обитала слава Твоя на всей земле (Пс.84.10)! Господи, помилуй. Господи, спасай. Боже, умоляем, яви Себя наконец-то на земле в Царстве Твоём,- покажи царям и народам, какая должна быть подлинная жизнь среди людей. Восстань наконец-то, Иисус, на Сионе с Иерусалимом Твоим Небесным. Погибаем. Зовём Тебя. Кругом смерть. Ей, гряди и не медли.
                              Всё, что не нацелено в Пришествие Господа - это не христианство

                              Комментарий

                              • qwerti
                                Ветеран

                                • 12 December 2012
                                • 2900

                                #45
                                Сообщение от Евангелизо
                                Разве вы не читали как написано: "Сказав это, дунул, и говорит им: примите Духа Святаго"?
                                Конечно читал.... по-видимому Иисус показывал ученикам, как нужно правильно дуть.... ))

                                Комментарий

                                Обработка...