Непокорство Сына Отцу.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #61
    Сообщение от kot3d
    что значит воплощенный логос?
    Сын Божий во плоти.

    СВЕРШИЛОСЬ и испустил Дух


    "испустить дух" - это идиома
    обозначает "умереть"
    вряд ли тут есть какое-то метафизическое значение

    в греческом стоит слово ἐξέπνευσεν (Luk 23:46 BGT) -выдохнуть

    т.е., Он совершил последний выдох лёгкими

    он не становился человеком
    35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лука 1:35 RSO)

    Комментарий

    • Анатолий М
      Ветеран

      • 30 May 2016
      • 1134

      #62
      Тема ни о чем. Никакой непокорности не существует. Сын всегда исполняет волю Отца. Кто не согласен, тот пребывает во тьме.
      Народ по обыкновению занялся здесь пустословием. В Чат надо всем.

      Комментарий

      • Sergey Raisky
        Отключен

        • 09 January 2013
        • 14599

        #63
        Сообщение от Анатолий М
        Тема ни о чем. Никакой непокорности не существует. Сын всегда исполняет волю Отца.
        У воплощённого Сына есть человеческая воля и она может противостоять воле Божественной на этапе воления.

        Вот всплеск этой воли во Христе, где Он по человечеству не хотел на крест:

        Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты. (Марк 14:36 )

        Христос же знал о Божественной воле, что Ему придётся пострадать. Но, тем не менее, как человек Он хотел, чтобы чаша страдания была пронесена мимо Него.

        Здесь достаточно прослеживается акт сопротивления Христа Отцу.

        Комментарий

        • kot3d
          Временно отключен

          • 05 July 2005
          • 5373

          #64
          Сообщение от Sergey Raisky
          Сын Божий во плоти.




          "испустить дух" - это идиома
          обозначает "умереть"
          вряд ли тут есть какое-то метафизическое значение

          в греческом стоит слово ἐξέπνευσεν (Luk 23:46 BGT) -выдохнуть

          т.е., Он совершил последний выдох лёгкими



          35 Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святой найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя; посему и рождаемое Святое наречется Сыном Божиим. (Лука 1:35 RSO)
          ага Сыном но не ТВОРЕЦ ВСЕЛЕННОЙ стал младенцем

          - - - Добавлено - - -

          от Луки 2:21). ... Иисус принесён в Иерусалимский храм, «чтобы предстать пред Господа».
          это же анафема-
          представляют Бога перед Самим СОБОЙ? ересь

          Комментарий

          • Sergey Raisky
            Отключен

            • 09 January 2013
            • 14599

            #65
            Сообщение от kot3d
            ага Сыном но не ТВОРЕЦ ВСЕЛЕННОЙ стал младенцем
            а кто же стал младенцем?

            Комментарий

            • kot3d
              Временно отключен

              • 05 July 2005
              • 5373

              #66
              Сообщение от Sergey Raisky
              а кто же стал младенцем?
              Семя Божие СЛОВО
              Слово -поверила СЛОВУ и зачала
              как Отец имел жизнь в самом СЕБЕ так и Сыну дал иметь ЖИЗНЬ в самом себе

              сатана будет ТВОРЦУ Вселенной предлагать все царства МИРА?( ИСКУШАТЬ? -прыгни и не преткнешся)- Бог не искушается злом

              а кто по вашему младенцы? не люди маленькие?

              Комментарий

              • Sergey Raisky
                Отключен

                • 09 January 2013
                • 14599

                #67
                Сообщение от kot3d
                от Луки 2:21). ... Иисус принесён в Иерусалимский храм, «чтобы предстать пред Господа».
                это же анафема-
                представляют Бога перед Самим СОБОЙ? ересь
                ну так они же не знали ещё, что их младенец - Бог и, относясь к Нему, как к обычному младенцу, действовали в соответствии с законом.

                а в храме старец Симеон и пророчица Анна Его опознали, как Господа

                Комментарий

                • kot3d
                  Временно отключен

                  • 05 July 2005
                  • 5373

                  #68
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  ну так они же не знали ещё, что их младенец - Бог и, относясь к Нему, как к обычному младенцу, действовали в соответствии с законом.

                  а в храме старец Симеон и пророчица Анна Его опознали, как Господа
                  да ну? Ангел принес на крыльях Бога?) ну вы скажите что Он ВСЕМОГУЩИЙ и когда стал младенцем вселенной управляли законы которые даже если Бог умрет на кресте не перестанут существовать?
                  Бог который сам ничего не может? Бог который убегает от человека
                  это БОГ?

                  Бог есть ДУХ надо бы запомнить это а не человек.

                  Бог не человек, чтоб Ему лгать, и не сын человеческий, чтоб Ему изменяться

                  - - - Добавлено - - -

                  Я От Бога исшел и пришел; ибо Я не Сам от Себя пришел, но Он послал Меня

                  Комментарий

                  • Анатолий М
                    Ветеран

                    • 30 May 2016
                    • 1134

                    #69
                    Сообщение от Sergey Raisky
                    У воплощённого Сына есть человеческая воля и она может противостоять воле Божественной на этапе воления.

                    Вот всплеск этой воли во Христе, где Он по человечеству не хотел на крест:

                    Авва Отче! все возможно Тебе; пронеси чашу сию мимо Меня; но не чего Я хочу, а чего Ты. (Марк 14:36 )

                    Христос же знал о Божественной воле, что Ему придётся пострадать. Но, тем не менее, как человек Он хотел, чтобы чаша страдания была пронесена мимо Него.

                    Здесь достаточно прослеживается акт сопротивления Христа Отцу.
                    Нет здесь непокорности воле Отца, она исполнена Сыном. Неважно, что у Него было свое иное желание, желание избежать смерти на кресте. Это желание не есть непокорность, как бы не хотелось кому либо представить его таковым, т е непокорностью. По делам судить необходимо, а дела Сына указывают, что Он всегда исполняет волю Отца. Иное представление есть богохульство.

                    Комментарий

                    • kot3d
                      Временно отключен

                      • 05 July 2005
                      • 5373

                      #70
                      И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку

                      Комментарий

                      • Sergey Raisky
                        Отключен

                        • 09 January 2013
                        • 14599

                        #71
                        Сообщение от kot3d
                        да ну? Ангел принес на крыльях Бога?) ну вы скажите что Он ВСЕМОГУЩИЙ
                        воплощённый Логос в период земной жизни Христа находился в умалённом состоянии (кенозис)

                        6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                        7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                        8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                        (Фил 2:6-8 RSO)

                        Комментарий

                        • kot3d
                          Временно отключен

                          • 05 July 2005
                          • 5373

                          #72
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          воплощённый Логос в период земной жизни Христа находился в умалённом состоянии (кенозис)

                          6 Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу;
                          7 но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
                          8 смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной.
                          (Фил 2:6-8 RSO)
                          а теперь подумайте
                          бессмертный может умереть?

                          - - - Добавлено - - -

                          и как это безначальный РОДИЛСЯ
                          у Иисуса человека есть родословная
                          а у Бога НЕТ

                          без отца, без матери, без родословия, не имеющий ни начала дней, ни конца жизни, уподобляясь Сыну Божию, пребывает священником навсегда.

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #73
                            Сообщение от kot3d
                            И славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку
                            у Христа со славой было всё нормально

                            мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца. (Иоанн 1:14 )

                            это было при Преображении

                            и просияло лицо Его, как солнце, одежды же Его сделались белыми, как свет. (Матф 17:2 )

                            Комментарий

                            • baptist2016
                              Ветеран

                              • 11 May 2016
                              • 33603

                              #74
                              Сообщение от Sergey Raisky
                              Говоря о царствовании Христа до низложения всех врагов под ноги Свои, апостол Павел упоминает, что Сын покорится Отцу только тогда, когда Отец покорит Сыну всё:22 Как в Адаме все умирают, так во Христе все оживут, 23 каждый в своем порядке: первенец Христос, потом Христовы, в пришествие Его; 24 а затем конец, когда Он предаст Царство Богу и Отцу, когда упразднит всякое начальство и всякую власть и силу. 25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои. 26 Последний же враг истребится смерть, 27 потому что все покорил под ноги Его. Когда же сказано, что Ему все покорено, то ясно, что кроме Того, Который покорил Ему все. 28 Когда же все покорит Ему, тогда и Сам Сын покорится Покорившему все Ему, да будет Бог все во всем. (1 Кор 15:22-28 )Вопрос: в чём заключается непокорство Сына Отцу до того, как Он покорится Ему?
                              в этом тексте нет ни слова, ни намека о непокорности Сына Божьего. Басня про непокорность Сына Отцу небесному - это выдумка сатанов- люциферан бесноватых (тролей на форумах христиан).
                              "папа римский ... назвал Украину лабораторией экуменизму"(с) с. шевчук / Сегодня День Реформации! / рождество без Иисуса или когда же Он родился??? / Земля и Солнце: что вокруг чего крутится? Ваши аргументы!

                              Комментарий

                              • kot3d
                                Временно отключен

                                • 05 July 2005
                                • 5373

                                #75
                                Единородного от ОТЦА вам видимо непонятно Бог родил сам себя

                                Комментарий

                                Обработка...