22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;

[Viktor.o]

А как можно познать всё, как оно есть?

Наблюдаешь внимательно всё.

[nelson]

Наблюдаешь внимательно всё.

² Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

[Viktor.o]

² Возлюбленные! мы теперь дети Божии; но еще не открылось, что будем. Знаем только, что, когда откроется, будем подобны Ему, потому что увидим Его, как Он есть.

И что значит? Коли не открылось, то и познавать бесполезно?

[nelson]

И что значит? Коли не открылось, то и познавать бесполезно?

Чтобы быть подобным Ему, сначало надо познать Его.

[Viktor.o]

Чтобы быть подобным Ему, сначало надо познать Его.

Можно познавать что Бог дал. А даёт Он каждый миг жизни вместе с его содержимым.

[nelson]

Можно познавать что Бог дал. А даёт Он каждый миг жизни вместе с его содержимым.

¹⁶ По плодам их узнаете их.

[Viktor.o]

¹⁶ По плодам их узнаете их.

Это Вы о чём?

[kot3d]

когда будете иметь ЛЮБОВЬ между собою

[санек 969]

Имело ли место быть в раю, зло?

Нет, не имело. Ни, кто в раю зла не делал другому.

- - - Добавлено - - -

Увы, добра не может быть без зла также как и любви без ненависти

Претензия на ум философа?
Добро легко обходится без зла. Как и любовь без ненависти.

[shlahani]

Имело ли место быть в раю, зло?

Вы когда дадите конкретный ответ на вопрос?
Я спрашиваю. Имело ли место быть в раю, зло? Я про Фому, а вы про Ерему.

nelson, Ваша манера вести темы узнаваема. Задать вопрос, не относящийся к христианству, а потом лаконично требовать от участников ответа на него.
Давайте вернёмся к началу. Вот так оформлена у Вас тема:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Имело ли место быть в раю, зло?



Что связывает такая постановка вопроса с учением Иисуса Христа? Ничего. В лучшем случае это вторжение в иудаику, и я понимаю, почему Вы эту тему открыли не на иудейском форуме: там Вы бы долго не продержались, учитывая пункт с обрезанием.
На христианском же форуме Вы считаете такую беседу возможной. Но почему?
Наш учитель, апостол Павел, никогда не ставил библейские вопросы в такой форме.
Павла меньше всего заботили споры о количестве ангелов на кончике иглы, и подобные дискуссии он дефинирует как "иудейские басни".
По какой причине Вы на христианском форуме навязываете нам обсуждение иудейских басен про то, было ли в раю зло, или не было? Был ли у Адама пупок или не был.
В связи с этим Вы верно упомянули Фому и Ерёму. Вы слышали звон, да не знаете, откуда он. Вас возвращают к учению Христа, а Вы тянете нас к иудейским басням.
В то время как Павел дал безупречный взгляд на то самое писание, на котором лежит покрывало.
Вы почему-то предпочли беседовать о писании с неснятым покрывалом, и очень жаль, что мало кто из участников этой темы вспомнил, что покрывало с писаний снимается Христом.
Вот пример, как апостолы поднимают вопросы, волнующие Вас:

Итак, что до меня, я готов благовествовать и вам, находящимся в Риме.
Ибо я не стыжусь благовествования Христова, потому что оно есть сила Божия ко спасению всякому верующему, во-первых, Иудею, потом и Еллину.
В нем открывается правда Божия от веры в веру, как написано: праведный верою жив будет.
Ибо открывается гнев Божий с неба на всякое нечестие и неправду человеков, подавляющих истину неправдою.
Ибо, что можно знать о Боге, явно для них, потому что Бог явил им.
Ибо невидимое Его, вечная сила Его и Божество, от создания мира через рассматривание творений видимы, так что они безответны.
Но как они, познав Бога, не прославили Его, как Бога, и не возблагодарили, но осуетились в умствованиях своих, и омрачилось несмысленное их сердце;
называя себя мудрыми, обезумели,
и славу нетленного Бога изменили в образ, подобный тленному человеку, и птицам, и четвероногим, и пресмыкающимся,
то и предал их Бог в похотях сердец их нечистоте, так что они сквернили сами свои тела.
Они заменили истину Божию ложью, и поклонялись, и служили твари вместо Творца, Который благословен во веки, аминь.
(Послание к Римлянам 1:15-25)

[nelson]

Нет, не имело. Ни, кто в раю зла не делал другому.

-

А можно познать то чего не существует?

- - - Добавлено - - -

nelson, Ваша манера вести темы узнаваема. Задать вопрос, не относящийся к христианству, а потом лаконично требовать от участников ответа на него.
Давайте вернёмся к началу. Вот так оформлена у Вас тема:

22 И сказал Господь Бог: вот, Адам стал как один из Нас, зная добро и зло;
Имело ли место быть в раю, зло?
Что связывает такая постановка вопроса с учением Иисуса Христа? Ничего. В

Вы сначала ответьте, а потом я скажу что связывает.

[валерий2013]

Претензия на ум философа?

Здесь не мой ум...все претензии к Священному Писанию.

Добро легко обходится без зла.

легко говорите?... а для чего же в Ковчеге Откровения рядом с манной небесной лежал жезл? может помните, для чего его туда положили?

Как и любовь без ненависти.

Бог разве всё любит и ничего не ненавидит?

[валерий2013]

А насчёт истины думаю что, всё, как оно есть, то и есть истинна, и чтобы познать истину, надо познать всё, как оно есть.

Что позновать? плохо всё....земля проклята, мы тленные и скорбные. Причина как раз в том, что мы любим зло, а добро ненавидим (Михея 3:2) - именно по этой причине все мысли и помышления сердец наших - зло во всякое время (Бытие 6:5). Написано, что мы созданы для добрых дел, а получилось всё наоборот из за ошибочных действий Адама. Вся задача только в одном: поменять наши чувства, что бы мы любили добро, а зло - ненавидели и помышления сердец наших будет добро во всякое время. Злые дела на земле сразу прекратятся. Но исправить нас никто не может...даже нашему Творцу без нашего согласия сделать это сверхсложно. Поэтому многие люди после страшного суда отправятся в озеро огненное.

[санек 969]

А можно познать то чего не существует?

Можно. Теория опережает практику, вначеле слово, потом дело.

- - - Добавлено - - -

Здесь не мой ум...все претензии к Священному Писанию.
легко говорите?... а для чего же в Ковчеге Откровения рядом с манной небесной лежал жезл? может помните, для чего его туда положили? Бог разве всё любит и ничего не ненавидит?

Жезл, манна, а причём тут любовь и ненависть, добро и зло?
У меня нет претензий к библии, а ты выдумываешь.

[nelson]

Можно. Теория опережает практику, вначеле слово, потом дело.

Ничего не понял.