Заблуждения 2-х тысячелетней давности.

[Мишель21]

Ошибкой христиан является считать человека Иисуса Христом. А не человеком во Христе или Христом в человеке. Вот этот, казалось бы, фразеологический нюанс уводит от истины.
Вот слова человека Иисуса: «Ибо Я говорил не от Себя » (Иоанна 12-49).
Он говорил от имени (именем) Христа Божьего, то есть, проявления Бога в словах и делах истины (помазанных Им на вечное Царство, образно говоря).
И вот эти слова (Христос): «Ешьте плоть Мою и пейте кровь Мою». Не мог человек Иисус призывать пить его кровь и есть его плоть. Это призыв Христа через Иисуса насыщаться словом жизни и наполняться духом истины.
И когда, обращаясь к Марии, Иисус говорил: «Жено» (женщина), а не «мать». Это Христос через Иисуса обращался к Марии, которая отнюдь не могла быть Ему (проявлению Бога) матерью.
И когда Иисус говорил: «верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; » (Иоанна 14-12). Это слова Христа через Иисуса, а не слова человека Иисуса. Потому, верующий в Христа и способен совершить дела не меньшие, нежели совершил Иисус (силою Христа), если с этим верующим будет Христос.
Идейное содержание книги именно таково, а насколько оно соответствует реальности, уже другой вопрос.

[нинапри]

Ошибкой христиан является считать человека Иисуса Христом. А не человеком во Христе или Христом в человеке. Вот этот, казалось бы, фразеологический нюанс уводит от истины.
Вот слова человека Иисуса: «Ибо Я говорил не от Себя » (Иоанна 12-49).
Он говорил от имени (именем) Христа Божьего, то есть, проявления Бога в словах и делах истины (помазанных Им на вечное Царство, образно говоря).
И вот эти слова (Христос): «Ешьте плоть Мою и пейте кровь Мою». Не мог человек Иисус призывать пить его кровь и есть его плоть. Это призыв Христа через Иисуса насыщаться словом жизни и наполняться духом истины.
И когда, обращаясь к Марии, Иисус говорил: «Жено» (женщина), а не «мать». Это Христос через Иисуса обращался к Марии, которая отнюдь не могла быть Ему (проявлению Бога) матерью.
И когда Иисус говорил: «верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; » (Иоанна 14-12). Это слова Христа через Иисуса, а не слова человека Иисуса. Потому, верующий в Христа и способен совершить дела не меньшие, нежели совершил Иисус (силою Христа), если с этим верующим будет Христос.
Идейное содержание книги именно таково, а насколько оно соответствует реальности, уже другой вопрос.

1. И беспрекословно великая благочестия тайна: Бог явился во плоти, оправдал Себя в Духе, показал Себя Ангелам, проповедан в народах, принят верою в мире, вознесся во славе.

[nelson]

1. Бог явился во плоти

Бог во плоти, есть Человек.

[нинапри]

Бог во плоти, есть Человек.

1. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.

[Назар]

Ошибкой христиан является считать человека Иисуса Христом. А не человеком во Христе или Христом в человеке. Вот этот, казалось бы, фразеологический нюанс уводит от истины.
Вот слова человека Иисуса: «Ибо Я говорил не от Себя » (Иоанна 12-49).
Он говорил от имени (именем) Христа Божьего, то есть, проявления Бога в словах и делах истины (помазанных Им на вечное Царство, образно говоря).
И вот эти слова (Христос): «Ешьте плоть Мою и пейте кровь Мою». Не мог человек Иисус призывать пить его кровь и есть его плоть. Это призыв Христа через Иисуса насыщаться словом жизни и наполняться духом истины.
И когда, обращаясь к Марии, Иисус говорил: «Жено» (женщина), а не «мать». Это Христос через Иисуса обращался к Марии, которая отнюдь не могла быть Ему (проявлению Бога) матерью.
И когда Иисус говорил: «верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; » (Иоанна 14-12). Это слова Христа через Иисуса, а не слова человека Иисуса. Потому, верующий в Христа и способен совершить дела не меньшие, нежели совершил Иисус (силою Христа), если с этим верующим будет Христос.
Идейное содержание книги именно таково, а насколько оно соответствует реальности, уже другой вопрос.

а какая разница кем его считать? что это меняет? человек что добрей становится...праведней? или что?

[Мишель21]

а какая разница кем его считать? что это меняет? человек что добрей становится...праведней? или что?

При правильном понимании не человеку, провозглашённому Богом, служить будут. Строя Ему храмы, ставя свечи, произнося многословные молитвы, совершая ритуалы (евхаристию и другие), воспевая хвалебные песнопения - Господи Господи!

А Богу наконец служить начнут, во Христе - в правдивых словах и делах.

[Назар]

При правильном понимании не человеку, провозглашённому Богом, служить будут. Строя Ему храмы, ставя свечи, произнося многословные молитвы, совершая ритуалы (евхаристию и другие), воспевая хвалебные песнопения - Господи Господи!

А Богу наконец служить начнут, во Христе - в правдивых словах и делах.

не стройте иллюзий...евреи много наслужили?

[Viktor.o]

Ошибкой христиан является считать человека Иисуса Христом. А не человеком во Христе или Христом в человеке.
...
И когда Иисус говорил: «верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; » (Иоанна 14-12). Это слова Христа через Иисуса, а не слова человека Иисуса. ....

В принципе я тоже так думаю, только оно у меня и "да" и "нет" - одновременно. Потому что наше истинное "я", это не плоть, а нечто пришедшее во плоти. И оно (т.е. - мы) идёт к Отцу, и по этому (12 ... потому что Я к Отцу Моему иду.) дойдёт до таких дел, которые творились пришедшим во плоти Иисуса.

И по этому думаю, скорей всего ошибка христиан не в том что о Иисусе не так поняли, а в том что себя не познали. А то б сказали, как и Иисус сказал "я и Отец мой - одно".

[nelson]

1. Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.

Кто умрет в грехах? Тело или дух?

[Мишель21]

не стройте иллюзий...евреи много наслужили?

Причём тут евреи?

Евреи поклонялись богу своего племени (Авраама, Исаака и Иакова).

Иисус показал им другое мировоззрение - понимание Бога, как Господина всех, а не только Авраама, Исаака и Иакова (за что и пострадал).

[Назар]

Причём тут евреи?

Евреи поклонялись богу своего племени (Авраама, Исаака и Иакова).

Иисус показал им другое мировоззрение - понимание Бога, как Господина всех, а не только Авраама, Исаака и Иакова (за что и пострадал).

при том что евреи служили не человеку провозглашенному Богом...и что это в принципе меняло? ничего..как те согрешали так и эти согрешают...так что ваши утверждения что дескать если христиане не будут видеть во Христе Бога то станут лучше просто наивны...детский лепет..

[Мишель21]

В принципе я тоже так думаю, только оно у меня и "да" и "нет" - одновременно. Потому что наше истинное "я", это не плоть, а нечто пришедшее во плоти. И оно (т.е. - мы) идёт к Отцу, и по этому (12 ... потому что Я к Отцу Моему иду.) дойдёт до таких дел, которые творились пришедшим во плоти Иисуса.

И по этому думаю, скорей всего ошибка христиан не в том что о Иисусе не так поняли, а в том что себя не познали. А то б сказали, как и Иисус сказал "я и Отец мой - одно".

Но Иисус то, надо полагать, ощущал в себе присутствие Божие. И когда, не его (Иисуса) дух говорил его устами, а Дух Божий (Христос), то не потому, что Иисус что-то понял, а потому что такова была реальность.

А как человек, размышляющий над тем, что в нём есть что-то от Бога, посмеет заявить что-то от имени Бога?

- - - Добавлено - - -

при том что евреи служили не человеку провозглашенному Богом...и что это в принципе меняло? ничего..как те согрешали так и эти согрешают...так что ваши утверждения что дескать если христиане не будут видеть во Христе Бога то станут лучше просто наивны...детский лепет..

Вы не правы!

Вера евреев в Бога дала им много, сделав их лучше. Речь не идёт о всех евреях (исключения всегда есть).

И вера христиан в Бога сделала христиан лучше (хотя исключения, опять же есть).

То то и жаль, что и первые, и вторые могли бы быть намного лучше, если бы и первые, и вторые не споткнулись о камень преткновения.

[Назар]

Вы не правы!

Вера евреев в Бога дала им много, сделав их лучше. Речь не идёт о всех евреях (исключения всегда есть).

И вера христиан в Бога сделала христиан лучше (хотя исключения, опять же есть).

То то и жаль, что и первые, и вторые могли бы быть намного лучше, если бы и первые, и вторые не споткнулись о камень преткновения.

я не сказал что не оказывало совершенно никакого влияния...я сказал что праведные евреи верующие в Единого Бога мало отличаются от праведных христиан верующих в Господа Иисуса Христа... и те и те - молодцы...но не без греха.

[Павел70]

Ошибкой христиан является считать человека Иисуса Христом. А не человеком во Христе или Христом в человеке. Вот этот, казалось бы, фразеологический нюанс уводит от истины.
Вот слова человека Иисуса: «Ибо Я говорил не от Себя » (Иоанна 12-49).
Он говорил от имени (именем) Христа Божьего, то есть, проявления Бога в словах и делах истины (помазанных Им на вечное Царство, образно говоря).
И вот эти слова (Христос): «Ешьте плоть Мою и пейте кровь Мою». Не мог человек Иисус призывать пить его кровь и есть его плоть. Это призыв Христа через Иисуса насыщаться словом жизни и наполняться духом истины.
И когда, обращаясь к Марии, Иисус говорил: «Жено» (женщина), а не «мать». Это Христос через Иисуса обращался к Марии, которая отнюдь не могла быть Ему (проявлению Бога) матерью.
И когда Иисус говорил: «верующий в Меня, дела, которые творю Я, и он сотворит, и больше сих сотворит; » (Иоанна 14-12). Это слова Христа через Иисуса, а не слова человека Иисуса. Потому, верующий в Христа и способен совершить дела не меньшие, нежели совершил Иисус (силою Христа), если с этим верующим будет Христос.
Идейное содержание книги именно таково, а насколько оно соответствует реальности, уже другой вопрос.

Я вас что то не могу понять.
Читаю уже подряд четвёртый раз и не понимаю вас.
Для вас Христос Бог?
А Иисус Христос кто?
А Бог кто?
А вы кто, что спорите о Боге?
Или, а вы кто, что исправляете 2000 летнюю веру?
Я понимаю, вопросов много, но вы можете ответить поочерёдно.

[Ястреб.]

Ошибкой христиан является считать человека Иисуса Христом.

22 Кто лжец, если не тот, кто отвергает, что Иисус есть Христос? Это антихрист, отвергающий Отца и Сына.
23 Всякий, отвергающий Сына, не имеет и Отца; а исповедующий Сына имеет и Отца.
(1Иоан.2:22,23)

И будьте здравы и не теряйте рассудка.