"Не принимаю славы от человеков"

[paveletsky]

Привет всем,
Иисус неоднократно говорил, что Он "не принимает славы от человеков" и "не ищет Себе славы". При этом Он, как написано, явил истинный образ Бога. В то же время в Ветхом Завете сплошь и рядом упоминается то, что Бог якобы желает, чтобы люди Его прославляли. На мой взгляд, это как раз и есть то, что можно назвать ветхозаветным, несовершенным восприятием Бога, так как Богу на самом деле не нужна наша слава, наша хвала, поклонение и уж тем более коленопреклоненность. Ему нужны мы. Как и Павел писал: "я ищу не вашего, а вас". Посудите сами, Бог, который осуждал фарисеев за то, что они ищут славы себе, теперь Сам требует воздать Ему почести и прославить. Уверен, что Бог гораздо скромнее и несоизмеримо мудрее, чем наши о нем языческие представления. Буду рад услышать ваше мнение по данному вопросу.

[Орто]

paveletsky

В то же время в Ветхом Завете сплошь и рядом упоминается то, что Бог якобы желает, чтобы люди Его прославляли.

Нельзя ли поближе взглянуть на эти места?

[orlenko]

paveletsky, а Вы не могли бы немного более развернуто изложить свою мысль? Мне непонятно, что именно Вы хотели сказать -- что нам не нужно молиться на коленях? что не надо говорить "слава Богу"? Объясните, пожалуйста, поподробнее.

[АлексДи]

Мир вам!

Привет всем,
Иисус неоднократно говорил, что Он "не принимает славы от человеков" и "не ищет Себе славы". При этом Он, как написано, явил истинный образ Бога. В то же время в Ветхом Завете сплошь и рядом упоминается то, что Бог якобы желает, чтобы люди Его прославляли. На мой взгляд, это как раз и есть то, что можно назвать ветхозаветным, несовершенным восприятием Бога, так как Богу на самом деле не нужна наша слава, наша хвала, поклонение и уж тем более коленопреклоненность. Ему нужны мы. Как и Павел писал: "я ищу не вашего, а вас". Посудите сами, Бог, который осуждал фарисеев за то, что они ищут славы себе, теперь Сам требует воздать Ему почести и прославить. Уверен, что Бог гораздо скромнее и несоизмеримо мудрее, чем наши о нем языческие представления. Буду рад услышать ваше мнение по данному вопросу.

Бог не принимает славы от людей, если она исходит от лживого сердца. Такая слава Ему противна.
Богу надо поклоняться и воздавать славу в Духе Святом и Истине Его.
Поклонение Богу вовсе не языческое понятие, это исходит из учения Библии, то есть из Слова Бога.

[Александр Шах]

Бог это в каком-то смысле работа.

Если рассматривать Бога как верховного управителя и Создателя неба и земли,то он как их учередитель создал и свод законов о существовании неба и земли,о небожителях,о земных жителях.Одно из внутренних,заложеных качеств человека- покланение комуто или чемуто высшему,неизведанному.В нашем случаи Бог несокрыл, что Он творец и создатель,и нам понятно кто наш верховный "главнокомандующий" и законодатель.Он Создатель-потому,что создал,Иегова-потому,что вечно пребывает,Судья-потому,что соблюдает выполнение своих постановлений,а Бог- потому,что есть поклонники.Без поклонников божественность неимеет смысла,если к Тебе никто не обращается,ненуждается в Тебе и неищет общения с Тобой,то работа Бога невостребованна.Отсюда вытекает один из выводов по писанию:

Мал.1:6 Сын чтит отца и раб -
господина своего; если Я отец, то
где почтение ко Мне? и если Я
Господь, то где благоговение предо
Мною? говорит Господь Саваоф
вам, священники, бесславящие имя
Мое.

Такие мысли я имею по вопросу покланения Богу и Его прославления,Его восхваления как созданием.

[Wanderer]

Если по теме, то я частично согласен с автором....
Богу не нужно как таковое прославление от нас, по аналогии - если вы искренне делаете кому-то доброе дело, то навряд ли ждете от того человека очень больших проявлений благодарности и пожизненного вам восхваления. Если он вас поблагодарит - вам будет приятно, но в общем вам это не нужно....

Так и здесь - если человек славит Бога от сердца - это лишь личное его желание...

[сергей9]

Напоминание о том что нужно за все благодарить Бога думается имеет большее отношение к нам нежели к Богу,чтобы мы не приписывали себе заслуги в чем либо а понимая что за всем добрым и хорошем стоит Госпоть а не наша добродетель.Потому и получается что Бог живет в славословии народа Своего,потому Он и сам ищет поклоняющихся Ему т. к. такие поклонники свидетельствуют что жив Госпоть и через истенно поклоняющихся и действует и свидетельствует,творит волю Свою.

[Ольгерт]

К Орленко! АВтор хотел сказать, что отдание себя Богу во всей жизни , в каждой минуте в принципе освобождает его от "коленопреклонения" буквалного.
Я на все сто за это. И пытаюсь это практиковать.
Когда я пытался соблюдать обряд коленопреклоненной молитвы я испытывал какоето чувство отделенности от Бога, как будто бы я совершеаю обряд "дыхания" , а не просто дышу.

[aleck]

А зачем слава от человеков, стремящемуся в ЦН? - не зачем.
На счет прославления - Христос прославил Бога на земле, а Бог прославил Его в ЦН.
Так нужноли прославление Бога на земле? нужно, но Он его принимает не от всех. т.е. не то люди понимают под СЛАВЛЮ БОГА.
А кому как легче настраивать сердце свое на общение с Богом тот пусть так и поступает: поклоны -поклоны; на коленях - на коленях; ...

[Александр Шах]

К Орленко! АВтор хотел сказать, что отдание себя Богу во всей жизни , в каждой минуте в принципе освобождает его от "коленопреклонения" буквалного.
Я на все сто за это. И пытаюсь это практиковать.
Когда я пытался соблюдать обряд коленопреклоненной молитвы я испытывал какоето чувство отделенности от Бога, как будто бы я совершеаю обряд "дыхания" , а не просто дышу.

Не полностью согласен.Пример Иисуса Христа показывает,что Он был полностью отдан Богу,намного больше чем каждую минуту и всеже часто молился,уединялся для молитвы и учеников учил молиться.Апостолы и первые христиане молились Богу коленопрекланенно и Павел пишет об этом,ктото показал или научил их так молиться.Если учителем был Христос то это Его пример такой формы молитвы.

ВЗ:2Пар.36:33 не исполнил воли
Твоей, не сохранил повелений
Твоих, поставил мерзости и
умножил соблазны. И ныне
преклоняю колени сердца моего,
умоляя Тебя о благости [к].
НЗ: Еф.3:14 Для сего преклоняю
колени мои пред Отцем Господа
нашего Иисуса Христа,

[12spokane]

"не принимает славы от человеков" и "не ищет Себе славы"

Иисус пришел на землю творить не Свои дела, но пославшего Его Отца. тем более Он не искал Себе славы, но для Отца. Кто Его славил - славил Отца Небесного.

[Александр Шах]

Иисус пришел на землю творить не Свои дела, но пославшего Его Отца. тем более Он не искал Себе славы, но для Отца. Кто Его славил - славил Отца Небесного.

Согласен(но не полностью).Далее места писания:
Иоан.8:54 Иисус отвечал: если Я
Сам Себя славлю, то слава Моя
ничто. Меня прославляет Отец
Мой, о Котором вы говорите, что
Он Бог ваш.

А вот теперь место писания,которое немного несогласно с вашим высказыванием:
Иоанна 17:4 Я прославил Тебя на земле, совершил дело, которое Ты поручил Мне исполнить. 5 И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира.
Искал Иисус славы?И причем от Бога-отца.

[Ольгерт]

Пример Иисуса Христа показываетпреклоняю колени сердца моего, [к].[/i]НЗ: [i]Еф.3:14 Для сего преклоняю
колени мои i]

НУ вот в вашей 1 цитате стоит "колена сердца" .
Павел же в 2 говорит о в принципе преклонении, что он готов это сделать . НЕважно даже поклонился он в этот момент формально.