Мир до создания ангелов.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Алмазов
    Отключен

    • 28 May 2012
    • 134

    #1

    Мир до создания ангелов.

    Что было до создания Вселенной и Ангелов?

    - - - Добавлено - - -

    Какое число Ангелов на самом деле?Я полагаю 7оо млр. если верить этой цитате: "«Представь, говорит св. Кирилл Иерусалимский, как многочислен народ римский; представь, как многочисленны другие народы грубые, ныне существующие, и сколько их умерло за сто лет; представь, сколько погребено за тысячу лет; представь людей, начиная от Адама до настоящего дня: велико множество их. Но оно еще мало в сравнении с Ангелами, которых более! Их девяносто девять овец, а род человеческий есть одна только овца. По обширности места должно судить и о многочисленности обитателей. Населяемая нами земля есть как бы некоторая точка, находящаяся в средоточии неба, поэтому окружающее ее небо столь же большее имеет число обитателей, сколько больше пространство; небеса небес содержат их необъятное число. Если написано, что тысячи тысяч служили Ему и тьмы тем предстояли пред Ним, то это только потому, что большего числа пророк выразить не мог».
    Когда я был студентом Духовной Академии, мы с друзьями решили съездить на остров Залита, что под Псковом, к известному прозорливому старцу отцу Николаю Гурьянову. К нему многие тогда ездили пообщаться, получить духовное наставление или ответ на сложный вопрос.


    - - - Добавлено - - -

    Как вы считаете произходит ли создания Ангелов сейчас или число Их неизменно с момента создания?

    - - - Добавлено - - -

    Святой Василий Великий: "Еще ранее бытия мира было некоторое состояние, приличное премирным силам, превысшее времени, вечное, присно продолжающееся. В нем-то Творец и Зиждитель всяческих совершил создания мысленный свет, приличный блаженству любящих Господа, разумные и невидимые природы и все украшение умосозерцаемых тварей, превосходящих наше разумение, так что нельзя изобрести для них и наименований. Они-то наполняют собой сущность невидимого мира, как научает нас Павел, говоря: ибо Им создано всё, что на небесах и что на земле, видимое и невидимое: престолы ли, господства ли, начальства ли, власти ли (Кол. 1:16), и ангельские воинства, и архангельские чиноначалия. А когда уже стало нужно присоединить к существующему и сей мир главным образом училище и место образования душ человеческих, а потом и вообще местопребывание для всего подлежащего рождению и разрушению, тогда произведено сродное миру и находящимся в нем животным и растениям преемство времени, всегда поспешающее и протекающее, и нигде не прерывающее своего течения."
  • Hors
    Родился!

    • 24 March 2013
    • 1065

    #2
    Понятие "до создания Вселенной" не существует, потому как понятие "до" есть понятие во времени, а время было сотворено вместе со вселенной, вне нашей вселенной времени нет!
    На счет ангелов. Они были созданы раньше людей, на сколько раньше судить сложно! Место их первоначального обитания, предположительно, Марс и Венера! Цивилизации Марса и Венеры были уничтожены во времена Всемирного потопа, но их представители переселились в другие звездные системы! Сколько их всего наплодилось посчитать вряд ли мы сможем! На счет создания, то их никто не создает, их создали один раз, как и людей, а дальше они сами плодятся и размножаются!
    Цитата из Библии:
    Нет Бога, кроме Христа!

    Комментарий

    • Sewenstar
      Свидетель Логоса Истины

      • 30 April 2008
      • 10395

      #3
      Сколько людей жило на Земле за всю историю Новые Известия

      Более 107 миллиардов людей родились на Земле за всю историю человечества, которая началась 162 тысячи лет назад, подсчитал специалист по статистике нидерландского Центра математики и информатики Петер Грюнвальд.

      По его расчетам, проведенным по заказу ежемесячного журнала «Квест», живущие на нашей планете 6,7 миллиарда человек составляют 6% всех когда-либо живших на ней людей. Грюнвальд признает, что в этой цифре (107,5 миллиардов человек) нельзя быть абсолютно уверенным, потому что о численности населения и рождаемости в древние периоды истории известно слишком мало или вообще ничего. В то же время исследователь считает неверным утверждение некоторых ученых о том, что сейчас на Земле живет больше людей, чем за всю историю человечества.


      а ангелов столько сколько всего жило людей и будет жить в будущем..

      Матф.18:10 Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих; ибо говорю вам, что Ангелы их на небесах всегда видят лице Отца Моего Небесного.


      *Ангел

      Комментарий

      • Дар
        Отключен

        • 01 May 2011
        • 19046

        #4
        Сообщение от Sewenstar


        По его расчетам, проведенным по заказу ежемесячного журнала «Квест», живущие на нашей планете 6,7 миллиарда человек составляют 6% всех когда-либо живших на ней людей.
        .
        Хочется верить,что 10% проживают ныне.Достало уже всё,что творится злом на земле.

        Комментарий

        • iosef
          Ветеран

          • 04 July 2012
          • 4835

          #5
          Сообщение от Алмазов
          Что было до создания Вселенной и Ангелов?

          - - - Добавлено - - -
          Ангелы были созданы прежде Вселенной
          Прежде создания Ангелов был только Предвечный Бог
          ברוך הבא בשם יהוה
          Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

          Комментарий

          • Sewenstar
            Свидетель Логоса Истины

            • 30 April 2008
            • 10395

            #6
            где такое написано, что они вообще были созданы и тем более ДО творения Вселенной?
            в баснях?


            *Ангел

            Комментарий

            • Hors
              Родился!

              • 24 March 2013
              • 1065

              #7
              Сообщение от Sewenstar
              где такое написано, что они вообще были созданы и тем более ДО творения Вселенной?
              То, что ангелы были созданы, так это понятно! А с чего это до творения вселенной - не ясно?! Ясное дело, что уже во вселенной! А понятия "до творения вселенной" вообще не существует, так как никакого "до" не существовало!
              Цитата из Библии:
              Нет Бога, кроме Христа!

              Комментарий

              • Sewenstar
                Свидетель Логоса Истины

                • 30 April 2008
                • 10395

                #8
                Сообщение от Hors
                То, что ангелы были созданы, так это понятно! А с чего это до творения вселенной - не ясно?! Ясное дело, что уже во вселенной! А понятия "до творения вселенной" вообще не существует, так как никакого "до" не существовало!
                есть тексты о творении Ангелов, вообще где-нибудь в Писании?
                есть версия, что они были в Боге и в вечности..


                *Ангел

                Комментарий

                • iosef
                  Ветеран

                  • 04 July 2012
                  • 4835

                  #9
                  Сообщение от Hors
                  То, что ангелы были созданы, так это понятно! А с чего это до творения вселенной - не ясно?! Ясное дело, что уже во вселенной! А понятия "до творения вселенной" вообще не существует, так как никакого "до" не существовало!
                  А вас не смущает, что ваши слова противоречат Слову Бога?
                  Ангелы суть сыны Божьи - это духовные создания, служебные Духи Всевышнего
                  Что раньше - духовное или материальное?

                  2 кто сей, омрачающий Провидение словами без смысла?
                  3 Препояшь ныне чресла твои, как муж: Я буду спрашивать тебя, и ты объясняй Мне:
                  4 где был ты, когда Я полагал основания земли? Скажи, если знаешь.
                  5 Кто положил меру ей, если знаешь? или кто протягивал по ней вервь?
                  6 На чем утверждены основания ее, или кто положил краеугольный камень ее,
                  7 при общем ликовании утренних звезд, когда все сыны Божии восклицали от радости?
                  Йов, гл.38

                  советую почитать:
                  Происхождение ангелов от Бога и время их происхождения. Православно-догматическое Богословие - Макарий, митрополит Московский и Коломенский

                  здесь пишут разумно
                  ברוך הבא בשם יהוה
                  Благословен Приходящий во Имя ЯХВЭ

                  Комментарий

                  • Hors
                    Родился!

                    • 24 March 2013
                    • 1065

                    #10
                    Сообщение от Sewenstar
                    есть тексты о творении Ангелов, вообще где-нибудь в Писании?
                    есть версия, что они были в Боге и в вечности..
                    Нет, об ангелах в Библии речи не идет, потому как Библия дана людям, а ангелы есть параллельная цивилизация!
                    На счет вечности, то это глупость! Взять хотя бы допотопные события, когда ангелы имели вполне плотские отношения с человеческими женщинами! Они имеют материальные тела, как и люди, только их тела отличаются от наших! Точных сведений у нас нет, после Потопа контакты ангелов и людей резко сократились, а их цивилизация вообще отправилась за пределы нашей солнечной системы!

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от iosef
                    А вас не смущает, что ваши слова противоречат Слову Бога?
                    Ангелы суть сыны Божьи - это духовные создания, служебные Духи Всевышнего
                    Что раньше - духовное или материальное?
                    Мои слова не противоречат, а вот ваши... Как эти духовные создания имели интимные контакты с земными женщинами?! Ну а на счет того, что они от Бога, так и люди от Бога и по образу и подобию Его, все от Бога!
                    Цитата из Библии:
                    Нет Бога, кроме Христа!

                    Комментарий

                    • Sewenstar
                      Свидетель Логоса Истины

                      • 30 April 2008
                      • 10395

                      #11
                      Сообщение от Hors
                      Нет, об ангелах в Библии речи не идет, потому как Библия дана людям, а ангелы есть параллельная цивилизация!
                      На счет вечности, то это глупость! Взять хотя бы допотопные события, когда ангелы имели вполне плотские отношения с человеческими женщинами! Они имеют материальные тела, как и люди, только их тела отличаются от наших! Точных сведений у нас нет, после Потопа контакты ангелов и людей резко сократились, а их цивилизация вообще отправилась за пределы нашей солнечной системы!
                      Писание не дает достаточно оснований считать что у ангелов был жесткий секс с тетками.

                      Сынами Б-ми называются и люди..


                      *Ангел

                      Комментарий

                      • Hors
                        Родился!

                        • 24 March 2013
                        • 1065

                        #12
                        Сообщение от Sewenstar
                        Писание не дает достаточно оснований считать что у ангелов был жесткий секс с тетками.

                        Сынами Б-ми называются и люди..
                        Там ясно говорится о том, что дочери человеческие имели отношения не с людьми и рожали гибридов!
                        Цитата из Библии:
                        Нет Бога, кроме Христа!

                        Комментарий

                        • Sewenstar
                          Свидетель Логоса Истины

                          • 30 April 2008
                          • 10395

                          #13
                          Сообщение от Hors
                          Там ясно говорится о том, что дочери человеческие имели отношения не с людьми и рожали гибридов!
                          не ясно...

                          рожали тетки, приходили ангелы, а утопили за это мужиков, которые не при делах?

                          не находите алогичными такое "наказание потопом" людей, за то что Бог Сам(якобы) не справлялся следить за Своими ангелами?


                          *Ангел

                          Комментарий

                          • Hors
                            Родился!

                            • 24 March 2013
                            • 1065

                            #14
                            Сообщение от Sewenstar
                            рожали тетки, приходили ангелы, а утопили за это мужиков, которые не при делах?
                            не находите алогичными такое "наказание потопом" людей, за то что Бог Сам(якобы) не справлялся следить за Своими ангелами?
                            Тут есть несколько моментов:
                            1. Мужики тоже были при делах, так как "ибо всякая плоть извратила путь свой на земле". А причина всего этого кроется именно в ангелах!
                            2. Люди наказаны были Потопом и продолжили жить на планете и после наказания! О способе наказания ангелов в Библии ничего не говорится, Библия дана людям, потому там все события разворачиваются вокруг людей! Наверняка у ангелов есть своя Библия! Наказание же ангелов должно было быть куда более суровым! В отличии от людей, ангелы потеряли свои планеты (были полностью уничтожены цивилизации на Марсе и Венере), и им пришлось переселяться в другие планетные системы!
                            3. Ангелы настолько же Свои для Бога, насколько и люди! Просто это разные цивилизации!
                            Цитата из Библии:
                            Нет Бога, кроме Христа!

                            Комментарий

                            • Schumer
                              Ветеран

                              • 13 June 2013
                              • 12711

                              #15
                              Сообщение от iosef
                              Ангелы были созданы прежде Вселенной
                              Прежде создания Ангелов был только Предвечный Бог
                              Что же предвечный Бог делал до того, как создал всех ангелов, не скучал ли Он, Он то, вечный?

                              - - - Добавлено - - -

                              Сообщение от Hors
                              Там ясно говорится о том, что дочери человеческие имели отношения не с людьми и рожали гибридов!
                              А с кем?
                              Там что, так и написано: не люди?
                              ...............................

                              Комментарий

                              Обработка...