Когда будет низвержен в БЕЗДНУ дракон Великий? Отковение гл.12. гл.20.

[стажерка]

"И произошла на небе война, Михаил и Ангелы воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали против них.

И низвержен был Дракон,
Древний Змей, называемый и Диаволом и сатаной,
Низвержен на землю....

И сошел с неба Ангел (один) с цепью в руке. И взял Дракона, Змея древнего, который есть Диавол и сатана
И низверг его в Б Е З Д Н У, дабы не прельщал уже народы 1000 л е т. ...
Когда же окончится 1000 л е т сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет снова обольщать народы. ...

Почему произошла война на небе, это будет до 2 пришествия Христа?

[Sewenstar]

это в вас должно произойти.
в разуме души..

[Вячеслав Цуркан]

"И произошла на небе война, Михаил и Ангелы воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали против них.

И низвержен был Дракон,
Древний Змей, называемый и Диаволом и сатаной,
Низвержен на землю....

И сошел с неба Ангел (один) с цепью в руке. И взял Дракона, Змея древнего, который есть Диавол и сатана
И низверг его в Б Е З Д Н У, дабы не прельщал уже народы 1000 л е т. ...
Когда же окончится 1000 л е т сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет снова обольщать народы. ...

Они ещё не настали.

Почему произошла война на небе, это будет до 2 пришествия Христа?

Она уже давно идёт. Потому что сатана оспаривает, справедливость Божьего правления Вселенной.

[Виталий Гладкий]

"И произошла на небе война, Михаил и Ангелы воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали против них.

И низвержен был Дракон,
Древний Змей, называемый и Диаволом и сатаной,
Низвержен на землю....

И сошел с неба Ангел (один) с цепью в руке. И взял Дракона, Змея древнего, который есть Диавол и сатана
И низверг его в Б Е З Д Н У, дабы не прельщал уже народы 1000 л е т. ...
Когда же окончится 1000 л е т сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет снова обольщать народы. ...

Почему произошла война на небе, это будет до 2 пришествия Христа?

Война была на Небе, ровно через 1000 дней (суток), после того, как Христос вознесся на Небо к Отцу.
В тот же день сатана и ангелы его были низвержены на землю.
Война на Небе произошла, потому что Христос исполнил Миссию Свою, и вернулась Ему Слава прежде бывшая у Него, а вина дьявола была доказана всем, даже сатане.
А как было доказано, на основании его вины, Бог отнял от него силу ангельскую.
Ведь Небесное Святилище было в мерзости, и в тот День когда произошла война, было очищено Небесное Святилище, потому что дьявол был Михаилом Архангелом (Иисусом Христом) сброшен на землю, и после той войны, дьявол не может восходить к Святилищу Небесному.

А цепями бездействия будет скован сатана и ангелы его, меньше чем через 10 лет, ровно через один год и 10 дней, после того, как Христос заберет Свою Церковь.

[vit7]

"И произошла на небе война, Михаил и Ангелы воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали против них.

И низвержен был Дракон,
Древний Змей, называемый и Диаволом и сатаной,
Низвержен на землю....

И сошел с неба Ангел (один) с цепью в руке. И взял Дракона, Змея древнего, который есть Диавол и сатана
И низверг его в Б Е З Д Н У, дабы не прельщал уже народы 1000 л е т. ...
Когда же окончится 1000 л е т сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет снова обольщать народы. ...

Почему произошла война на небе, это будет до 2 пришествия Христа?

Так как только искупительные заслуги Христа Спасителя положили конец прежнему доступу диавола на небо и некоторому равноправному положению среди добрых Ангелов, то и борьбу эту, и победу нужно отнести к тому времени, когда совершилось пролитие Христовой крови, ко времени установления Нового Завета. Ангелы на небе первее всего воспользовались плодами этой жертвы и окончательно изгнали из своей среды диавола, а вслед за ними и вместе с ними так поступали и поступают эти истинные христиане (1Ин.5:4).

Толкование Андрея Кесарийского (VI в.)

"Это можно относить и к первому низвержению диавола из ангельского чина за гордость и зависть, и к поражению его Крестом Христовым, когда, по слову Господа, «князь мира сего был осужден» и лишен прежнего владычества (Ин.12:31). Архистратиг Михаил и ангелы, не терпя его гордости и тщеславия, прежде всего справедливо изгнали его из своего общества, как подтверждает это Иезекииль: он был низвергнут херувимами из Среды «огненных камней»(Иез.28:16), то есть, я думаю, из среды чинов ангельских, за беззакония и неправды. В пришествие же Христово подчиненные ему ангелы, после искушения Христа, снова возгнушались им, как обесчещенным рабом. Но пусть будет известно, что после создания чувственного мира, как думают святые отцы, он был за зависть и гордость низвержен, но так, что ему, как говорит апостол, «вверено было прежнее начальство воздушное»(Еф.6:12). Так, Паппий говорит: «Некоторым из них, то есть из прежних ангелов, дозволено владеть и управлять устроением земли и поручено начальствовать хорошо», но, говорит дальше, «случилось, что чин свой они обратили ни во что»."

[lubow.fedorowa]

vit7

Так как только искупительные заслуги Христа Спасителя положили конец прежнему доступу диавола на небо и некоторому равноправному положению среди добрых Ангелов, то и борьбу эту, и победу нужно отнести к тому времени, когда совершилось пролитие Христовой крови, ко времени установления Нового Завета.

Думаю, что дьявол скован в своих действиях, когда Иисус отнял державу смерти у него (дьявола) на кресте. Теперь, получившие Духа Святого, имеют силу противостоять ему и он бессилен против плоти, т.к. они живут по духу. Это в идеале. Думаю, это и называется заключением его в бездну, т.е. он связан в действиях против истинных Христиан. Он может только убить их плоть. Поэтому сказано:

28. И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
(Св. Евангелие от Матфея 10:28)

1000 лет - это символическое число лет (так как Петр сказал: что у Господа 1000 лет, как один день и один день, как 1000 лет). Ныне идет "день спасения". В это время призванные Духом Святым, царствуют с Ним (царствие Божие внутрь вас есть).

[стажерка]

Я поняла, если брать абзац сразу о войне, то не понятно почему началась война.

Начнем с тог, что "появилось знамение царства небесного, имеющего во чреве "нетленное семя", слово Божее, которое оставил Христос на земле после смерти и воскресения:
И явилось на н е б е ВЕЛИКОЕ Знамение. т.е. не женщина явилась, а знамение невесты Христа. Иоанн видел "невесту" Христа - Откровение гл.21:9,10, гл.19:7,8 - брак невесты и Христа.
И знамение дракона явилось после 1 пришествия Христа. Мы видели дракон он же и Диавол, только в 1 пришествие Диавол становится противником Христа - драконом, антихристом.
Вот два новых персонажа появляются в библии после 1 пришествия Христа.
"Имеющий невесту есть жених" - говорил о Христе Иоанн Креститель. Ин.3:29,13.
Нам обещано рождение от "нетленного семени, от слова Божия". Лк.8:11.
Во 2 пришествие произойдет "рождение" праведникови восхищение их в небесное царство:
"Говорю вам т а й н у, не все мы умрем, но все изменимся (во 2 пришествие), вдруг во мгновение ока, при ПОСЛЕДНЕЙ (седьмой) т р у б е, мертвые прежде воскреснут (Христовы избранники) потом мы живые вместе с ними будем восхищены на небеса, и так всегда с Господом будем" 1Коринфян.гл.15.:49-53.
Это и есть "рождение" буквальное, рождние, исход из чрева земного царства в небесное вечное царство Бога и Сына Его Христа.
Ин.гл.3:1-13. Никодим розговаривал с Христом о рождении свыше.
Так вот, когда ВОСТРУБИТ СЕДЬМОЙ АНГЕЛ произойдет рождение праведников Мертвые будут взяты из державы смерти у Диавола и Диавол начнет войну. за них.
НО Иисус предупреждал, что лишит силы Диавола, как хозяина дома, тогда и похитит у него Своих, Христовых избранников. Притча о воре,
И после этого начнется "ВОЙНА на НЕБЕ", во 2 ПРИШЕСИВИЕ. Диавол будет лишен силы и тогда возможно 1000 летнее правление Христа.
"Первенец воскрес Христос, потом воскреснут Христовы избранники во 2 пришествие Его", 1Коринф.гл.15:20-23

[iosef]

"И произошла на небе война, Михаил и Ангелы воевали против Дракона, и Дракон и Ангелы его воевали против них.

И низвержен был Дракон,
Древний Змей, называемый и Диаволом и сатаной,
Низвержен на землю....

И сошел с неба Ангел (один) с цепью в руке. И взял Дракона, Змея древнего, который есть Диавол и сатана
И низверг его в Б Е З Д Н У, дабы не прельщал уже народы 1000 л е т. ...
Когда же окончится 1000 л е т сатана будет освобожден из темницы своей и выйдет снова обольщать народы. ...

Почему произошла война на небе, это будет до 2 пришествия Христа?

Там же ясно написано, что Война на Небе была ещё до первого пришествия Мессии и закончилась победой Его жертвы, когда Он был распят и вознесён.

А сатан будет скован при Его втором приходе, и во время Мессианского Царства его не будет.
А через 1000 лет он будет на время освобожден для своего окончательного уничтожения

[Sewenstar]

это тем, кого достигло ЦБ:
Мар.3:27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его.

...

[стажерка]

О н е в е с т е Христа:

"И пришел ко мне один из семи Ангелов, имеющих семь чаш, и спросил: Хочешь, покажу тебе жену, невесту Агнца, и поднял меня (Иоанна) в Д У Х Е и показал мне город небесный Иерусалим... Откровение гл.21:9,10
Наступил брак Агнца и невеста Его приготовила Себя и дано ей облечься в висон белый и чистый, ВИСОН ЖЕ есть праведность святых Всевышнего,И Сказал мне Ангел: Блаженны званые на брачную вечерю Агнца. Откровение гл.19:7,8.

[стажерка]

Там же ясно написано, что Война на Небе была ещё до первого пришествия Мессии и закончилась победой Его жертвы, когда Он был распят и вознесён.

А сатан будет скован при Его втором приходе, и во время Мессианского Царства его не будет.
А через 1000 лет он будет на время освобожден для своего окончательного уничтожения

По - моему, там ясно написано: "Родила жена младенца и восхищено дитя к БОГУ", Не Мария родила, а жена Христа.
Это "великое множество избранников Христа и "остаток" иудеев.
Это произойдет во 2 пришествие. Тем более, что и "Откровение" Иисус дал после смерти и воскресения.
В начале Откровения сказано,: ... показать рабам что будет после "с е г о " т.е. после смерти Христа и воскресения Его. Когда ОН воссел одесную Бога на небесах. Это время после 1 пришествия, а не до того.

- - - Добавлено - - -

это тем, кого достигло ЦБ:
Мар.3:27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его.

...

Это Иисус говорил о себе. Он должен из "державы смерти " взять Своих избранников во 2 пришествие. Христос для этого и ВОСПРИНЯЛ тело: "Как люди причастны плоти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь, чтобы смертью своей плоти
ЛИШИТЬ СИЛЫ ДИАВОЛА, ИМЕЮЩЕГО ДЕРЖАВУ СМЕРТИ,
И освободить тех, которые от страха смерти (своей плоти) через всю жизнь были подвержены Р А Б С Т В У". рабству своей плоти.
Вот во 2 пришествие Христос "Свяжет" хозяина ада и отпустит из ада своих избранников.
Обратите внимание на то, что вначале сражались с Диаволом множество Ангелов, а связал Диавола один Ангел с цепью. Потому что Диавол был лишен силы. Это будет во 2 пришествие.

[Виталий Гладкий]

Там же ясно написано, что Война на Небе была ещё до первого пришествия Мессии и закончилась победой Его жертвы, когда Он был распят и вознесён.

А сатан будет скован при Его втором приходе, и во время Мессианского Царства его не будет.
А через 1000 лет он будет на время освобожден для своего окончательного уничтожения

Друг, а что обвиняемому объявляют приговор без суда и до суда, или на суде и после суда?

[iosef]

По - моему, там ясно написано: "Родила жена младенца и восхищено дитя к БОГУ", Не Мария родила, а жена Христа.
Это "великое множество избранников Христа и "остаток" иудеев.
Это произойдет во 2 пришествие. Тем более, что и "Откровение" Иисус дал после смерти и воскресения.
В начале Откровения сказано,: ... показать рабам что будет после "с е г о " т.е. после смерти Христа и воскресения Его. Когда ОН воссел одесную Бога на небесах. Это время после 1 пришествия, а не до того.

- - - Добавлено - - -


Это Иисус говорил о себе. Он должен из "державы смерти " взять Своих избранников во 2 пришествие. Христос для этого и ВОСПРИНЯЛ тело: "Как люди причастны плоти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь, чтобы смертью своей плоти
ЛИШИТЬ СИЛЫ ДИАВОЛА, ИМЕЮЩЕГО ДЕРЖАВУ СМЕРТИ,
И освободить тех, которые от страха смерти (своей плоти) через всю жизнь были подвержены Р А Б С Т В У". рабству своей плоти.
Вот во 2 пришествие Христос "Свяжет" хозяина ада и отпустит из ада своих избранников.
Обратите внимание на то, что вначале сражались с Диаволом множество Ангелов, а связал Диавола один Ангел с цепью. Потому что Диавол был лишен силы. Это будет во 2 пришествие.

Если вы уже проповедуете своё учение, которое суть упомянутые апостолом "женские басни", то это - дело другое.
С проповедующими женщинами, нарушающими этим Божью заповедь, данную через апостола Павла, я в споры не вступаю
Но этим басням оказываю, по заповеди Бога, всё возможное противодействие

[Sewenstar]

Это Иисус говорил о себе.

Конечно о Себе и еще Он обещал ключи Свои комуто...
но явно не Гундяеву...

Он должен из "державы смерти " взять Своих избранников во 2 пришествие.

А первого недостаточно уже?
Он просто так приходил - разведать обстановку?

Христос для этого и ВОСПРИНЯЛ тело: "Как люди причастны плоти и крови, то и Христос ВОСПРИНЯЛ плоть и кровь, чтобы смертью своей плоти
ЛИШИТЬ СИЛЫ ДИАВОЛА, ИМЕЮЩЕГО ДЕРЖАВУ СМЕРТИ,
И освободить тех, которые от страха смерти (своей плоти) через всю жизнь были подвержены Р А Б С Т В У". рабству своей плоти.

Ну так Он это УЖЕ всё исполнил.
И этим сбросил с неба и связал дракона, живущего в душах людей. Заочно и задним числом..

Он же и говорил:
Мар.3:27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его.

Вот и вошел в дом смерти, в темницу, в ад этого мира, и оттсюда вывел и выводит измученных на свободу, народ сидящий во тьме смерти и тени смерти.

Вот во 2 пришествие Христос "Свяжет" хозяина ада и отпустит из ада своих избранников.

А вот это "второе пришествие" - это уже у каждого в свое время, - когда рождается от Духа человек, тогда в его душа сатана падает на землю, а потом и связывается и отправляется купаться в озеро огня....

Обратите внимание на то, что вначале сражались с Диаволом множество Ангелов, а связал Диавола один Ангел с цепью.

Видимо тот у кого ключи...

Потому что Диавол был лишен силы. Это будет во 2 пришествие.

"второе пришествие" - уже сегодня, надо только попросить чтоб открылись духовные глаза в рожденном от духа духовном теле.

Благословений!

[Вячеслав Цуркан]

Я поняла, если брать абзац сразу о войне, то не понятно почему началась война.

Начнем с тог, что "появилось знамение царства небесного, имеющего во чреве "нетленное семя", слово Божее, которое оставил Христос на земле после смерти и воскресения:
И явилось на н е б е ВЕЛИКОЕ Знамение. т.е. не женщина явилась, а знамение невесты Христа. Иоанн видел "невесту" Христа - Откровение гл.21:9,10, гл.19:7,8 - брак невесты и Христа.

Хенщина(невеста) это церковь Божья, или народ Божий, и родила она Христа(Мессию), который и появился в среде церкви. Неужели непонятно, что именно против Христа и ведёт войну сатана?

Во 2 пришествие произойдет "рождение" праведникови восхищение их в небесное царство:
"Говорю вам т а й н у, не все мы умрем, но все изменимся (во 2 пришествие), вдруг во мгновение ока, при ПОСЛЕДНЕЙ (седьмой) т р у б е, мертвые прежде воскреснут (Христовы избранники) потом мы живые вместе с ними будем восхищены на небеса, и так всегда с Господом будем" 1Коринфян.гл.15.:49-53.
Это и есть "рождение" буквальное, рождние, исход из чрева земного царства в небесное вечное царство Бога и Сына Его Христа.
Ин.гл.3:1-13. Никодим розговаривал с Христом о рождении свыше.
Так вот, когда ВОСТРУБИТ СЕДЬМОЙ АНГЕЛ произойдет рождение праведников Мертвые будут взяты из державы смерти у Диавола и Диавол начнет войну. за них.
НО Иисус предупреждал, что лишит силы Диавола, как хозяина дома, тогда и похитит у него Своих, Христовых избранников. Притча о воре,

Если вы под рождением имеете ввиду воскресение из мёртвых и преображение тех кто живым будет встречать второе пришествие Христа, то таки да.

И после этого начнется "ВОЙНА на НЕБЕ",

Война на небе была ещё до того как Ева согрешила.

во 2 ПРИШЕСИВИЕ. Диавол будет лишен силы и тогда возможно 1000 летнее правление Христа.

Не возможно а именно тогда оно и начнётся.