Что такое благовествование в слове, в силе и во Святом Духе?

[Sergey Raisky]

потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы [сами] знаете, каковы были мы для вас между вами.(1Фесс.1:5)

1. Чем отличаются три вида благовествования (1- в слове, 2 - в силе и 3- во Святом Духе) друг от друга?

2. Что входит в понятие "многие удостоверения" при благовествовании?

3. Кто в настоящее время входит в число тех, кто для нас между нами, и как их распознать?

[доккуш]

Евангелие от Матфея, глава 26

⁶⁴ Иисус говорит ему: ты сказал; даже сказываю вам: отныне узрите Сына Человеческого, сидящего одесную силы и грядущего на облаках небесных.

[koan]

потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы [сами] знаете, каковы были мы для вас между вами.(1Фесс.1:5)

1. Чем отличаются три вида благовествования (1- в слове, 2 - в силе и 3- во Святом Духе) друг от друга?

2. Что входит в понятие "многие удостоверения" при благовествовании?

3. Кто в настоящее время входит в число тех, кто для нас между нами, и как их распознать?

Чудеса не показатель, потому, что чудесами будут прельщены даже избранные.

На сегодня лучше остановится на исполнении по вере, а уже сами дела веры будут давать опыт и опыт духовный.
не надо искать Силы потому, что Сила приходит в те моменты нашей немощи. мы сильны именно в немощи. осознание немощи важнее прежде всего познать. потому, что зная свою немощь, то проявление Силы не припишется себе, своей праведности, своей заслуге...

а разпознать этих людей можно: братьев своих узнаете по любви их.
они не осуждают, они оправдывают другого, они поднимают, они умиротворяют,
они ищат твоей пользы, они прощают и не помнят зла, первые идут на перемирие, уходят от конфликта. они вне конфессиональных разборок. они не религиозны, они говорят от опыта, а не от прочитанного, они не превозносятся, они не поражают своей мудростью. они если начали дружить они ни когда не исчезнут с твоей жизни, только если умрут.
для них ты родной и близкий хоть ни когда и не виделись.

[Sergey Raisky]

Сила приходит в те моменты нашей немощи.

Есть ли видимые формы проявления Силы, которая приходит в немощи?
Что понимать под немощью - немощь физическую или духовную?

они оправдывают другого,

За что и перед кем?

они ищат твоей пользы

Как они определяют то, в чём польза другого человека?

не религиозны

Быть религиозным -значит иметь особую форму осознания мира, обусловленную верой в сверхъестественное, включающую в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).

Почему Вы считаете, что те, которые между нами для нас, непременно должны быть нерелигиозными?

[koan]

Есть ли видимые формы проявления Силы, которая приходит в немощи?

да! видны. они нарущают понятия о физических законах земли.

Что понимать под немощью - немощь физическую или духовную?

и физическую и духовную.

За что и перед кем?

можно обвинить за сделанное и отвернуться.
а можно вдуматься в первопричины и не осудив этим привести и вернуть в Дух Любви.

Как они определяют то, в чём польза другого человека?

в первом шаге от своего ума начало действия, а потом уже по ходу по результату происходящего, несет ли это пользу или это от самоволия и от самопоставленного действия.
это или поддерживается благодатью, или наоборот истощает твои действия и этим ты вынужден остановить.

Быть религиозным -значит иметь особую форму осознания мира, обусловленную верой в сверхъестественное, включающую в себя свод моральных норм и типов поведения, обрядов, культовых действий и объединение людей в организации (церковь, религиозную общину).
Почему Вы считаете, что те, которые между нами для нас, непременно должны быть нерелигиозными?

Потому что сам Дух Любви не имеет религиозности ему не нужны ни обряды ни поклонения не благодарения не песнопения, он свободен от тех догм которые есть в церквях.
он не может быть в этих организациях потому. что организации не имеют единства и расчлиняют на догматы веры, а Его задача объединить только под один закон ЛЮБИТЕ в котором нет разделения и споров о доктринах. У Доктрин разделяющих нет будующего, они будут по принципу как знания которые не нужны- а любовь переходит в жизнь вечную.

[iosef]

потому что наше благовествование у вас было не в слове только, но и в силе и во Святом Духе, и со многим удостоверением, как вы [сами] знаете, каковы были мы для вас между вами.(1Фесс.1:5)

1. Чем отличаются три вида благовествования (1- в слове, 2 - в силе и 3- во Святом Духе) друг от друга?

2. Что входит в понятие "многие удостоверения" при благовествовании?

3. Кто в настоящее время входит в число тех, кто для нас между нами, и как их распознать?

Нет таких трех видов благовествования.
Благовествование Доброй Вести о Йешуа, как и Его деятельность на земле, происходит в Слове, Силе и Святом Духе.

Многие удостоверения при благовествовании означают проявления Силы и Святого Духа Бога, подтверждающие Истинность Слова

Распознаются верные Богу, как и раньше, по трем критериям:
1. Верность их слов Священному Писанию и мудрости Бога
2. Их верой, добрыми делами и соблюдением Заповедей Бога
3. Любовью этих людей к другим, и в первую очередь - к ближним; и прощением грехов, совершенных людьми против них

[AVG]

это благовествование через Христа и во Христе истинное Евангилие Христово и благовестие полноты Божества телесно как написано в 1Иоанн4:2-4;только не внешнего Христа пришедший во плоти и принесший тело свое за ГРЕХИ МИРА,ноХриста внутреннего пришедшего в нашей плоти ибо мы те кто во Христе есть свидетельство Его полноты телесно.

[Topaz]

Чудеса не показатель, потому, что чудесами будут прельщены даже избранные.

Точно? А где об этом говорится? Я вот читал, что признаки Апостола это...., а ещё читал что "верующих" будут сопровождать сии знамения.... . На основании того, что ЭТОГО НЕ ПРОИСХОДИТ, делаю вывод, ВЕРУЮЩИХ нет. Есть те, кто ГОВОРЯТ о себе как о "верующих", таких "пруд пруди".

- - - Добавлено - - -

....а разпознать этих людей можно: братьев своих узнаете по любви их.
они не осуждают, они оправдывают другого, они поднимают, они умиротворяют,
они ищат твоей пользы, они прощают и не помнят зла, первые идут на перемирие, уходят от конфликта. они вне конфессиональных разборок. они не религиозны, они говорят от опыта, а не от прочитанного, они не превозносятся, они не поражают своей мудростью. они если начали дружить они ни когда не исчезнут с твоей жизни, только если умрут.
для них ты родной и близкий хоть ни когда и не виделись.

А это "вера действующая любовью".


П.С. Как хотел испытать Апостол "возгордившихся? Не слова, а СИЛУ.

[Виталий Гладкий]

Чудеса не показатель, потому, что чудесами будут прельщены даже избранные.

На сегодня лучше остановится на исполнении по вере, а уже сами дела веры будут давать опыт и опыт духовный.
не надо искать Силы потому, что Сила приходит в те моменты нашей немощи. мы сильны именно в немощи. осознание немощи важнее прежде всего познать. потому, что зная свою немощь, то проявление Силы не припишется себе, своей праведности, своей заслуге...

а разпознать этих людей можно: братьев своих узнаете по любви их.
они не осуждают, они оправдывают другого, они поднимают, они умиротворяют,
они ищат твоей пользы, они прощают и не помнят зла, первые идут на перемирие, уходят от конфликта. они вне конфессиональных разборок. они не религиозны, они говорят от опыта, а не от прочитанного, они не превозносятся, они не поражают своей мудростью. они если начали дружить они ни когда не исчезнут с твоей жизни, только если умрут.
для них ты родной и близкий хоть ни когда и не виделись.

Истинно так.
Господи Боже, ведь есть Твои крупицы малые, на этом свете.

Хороший у Вас котик, добрый и игривый, и бабочка любит его.

[Sergey Raisky]

Нет таких трех видов благовествования.
Благовествование Доброй Вести о Йешуа, как и Его деятельность на земле, происходит в Слове, Силе и Святом Духе.

Многие удостоверения при благовествовании означают проявления Силы и Святого Духа Бога, подтверждающие Истинность Слова

Распознаются верные Богу, как и раньше, по трем критериям:
1. Верность их слов Священному Писанию и мудрости Бога
2. Их верой, добрыми делами и соблюдением Заповедей Бога
3. Любовью этих людей к другим, и в первую очередь - к ближним; и прощением грехов, совершенных людьми против них

Спасибо за чёткий ответ, iosef!
Если можно, разъясните дополнительно, в каких формах происходит проявление Святого Духа и силы при благовествовании.

[Sergey Raisky]

сам Дух Любви не имеет религиозности ему не нужны ни обряды ни поклонения не благодарения не песнопения, он свободен от тех догм которые есть в церквях.

Но даже если отбросить обряды, поклонения, благодарения, песнопения, и догмы, которые есть в церквях, всё равно останется какая-то форма осознания мира, обусловленная верой, а также моральные нормы и типы поведения, основанные на вере, останутся и собрания людей, построенные по определённой традиции. То есть, религиозность сохранится. Разве Дух Любви не может присутствовать в этом?

[Toivo]

Дух Святой дышит, где хочет. Но сосуды низкого употребления Он использует редко, а сосуды в чести - часто. Как и апостол говорил о таковых:

1Пет.4:11 Говорит ли кто, [говори] как слова Божии; служит ли кто, [служи] по силе, какую дает Бог, дабы во всем прославлялся Бог через Иисуса Христа, Которому слава и держава во веки веков. Аминь.


Но кто заранее настроен искажать Слово Божье по личному лукавству или из убеждений конфессиональных заморочек и человеческих измышлений - то Святой Дух как вставит слово истины в такую голову? Так, чтобы его когнитивный диссонанс на кафедре не прострелил*. Редко, очень редко и то ради того, чтобы слово это исполнилось - то есть прославился Бог через Иисуса Христа.

__________________

* я был свидетелем, когда в проповеди проповедник говорил слово истины, а перводчика поразил когнитивный диссонанс и он слова вымолвить не мог несколько минут. Стоял и тупо и смущенно молчал. И люди не услышали слова, которое были именно им послано. Я-то понял, и спросил после переводчика: о что ты молчал несколько минут? Он не мог ничего сказать - ну заклинило соображаловку и всё тут.

[iosef]

Спасибо за чёткий ответ, iosef!
Если можно, разъясните дополнительно, в каких формах происходит проявление Святого Духа и силы при благовествовании.

Вы разве не читали Новый Завет?
Прочтите первые главы Книги деяний апостолов - это прямой ответ на ваш вопрос.

А также о смерти Стефана, или Нагорную проповедь, или свидетельство Павла царю Агриппе, сами послания Апостолов, то, как они написаны, их язык и проникновение - это ли не ответ на ваш вопрос, в каких формах проявляется благовествование?
А сила благовествования описана там, где апостолами или Самим Мессией творились Силой Духа чудеса или обращение многих людей к Истинной вере
Как было тогда, так происходит и сейчас;
С той лишь разницей, что современные люди - намного упрямее и безбожнее людей того времени, потому в их среде многих чудес не происходит

[Sergey Raisky]

* я был свидетелем, когда в проповеди проповедник говорил слово истины, а перводчика поразил когнитивный диссонанс и он слова вымолвить не мог несколько минут. Стоял и тупо и смущенно молчал. И люди не услышали слова, которое были именно им послано. Я-то понял, и спросил после переводчика: о что ты молчал несколько минут? Он не мог ничего сказать - ну заклинило соображаловку и всё тут.

Да это всего лишь неопытность переводчика. Я сам это дело прошёл, и, в своё время, переводил синхронно, в том числе и тех, кто говорил слово истины с кафедры. Поначалу, бывало, "клинило". А с опытом переводить стал так, что даже проповедник за мной не успевал - я его мысль, пока он её заканчивал, уже передавал, и даже свои дополнительные комментарии иногда умудрялся вставлять.

- - - Добавлено - - -

современные люди - намного упрямее и безбожнее людей того времени, потому в их среде многих чудес не происходит

Разве благовествование в слове, силе и Святом Духе не может преодолеть упрямство и безбожие современных людей?

[iosef]

Разве благовествование в слове, силе и Святом Духе не может преодолеть упрямство и безбожие современных людей?

А кто утверждал, что не может?
Труднее - не означает "не может"
Но сейчас - последнее время, когда всё готово к приходу антихриста.

Люди стали такими, как предупреждал апостол Павел во втором послании Тимофею:
1 Знай же, что в последние дни наступят времена тяжкие.
2 Ибо люди будут самолюбивы, сребролюбивы, горды, надменны, злоречивы, родителям непокорны, неблагодарны, нечестивы, недружелюбны,
3 непримирительны, клеветники, невоздержны, жестоки, не любящие добра,
4 предатели, наглы, напыщенны, более сластолюбивы, нежели боголюбивы,
5 имеющие вид благочестия, силы же его отрекшиеся. Таковых удаляйся.

Люди сегодня, согласно его предупреждению, все меньше воспринимают "здравое учение", и "по причине умножения беззакония" во многих верующих охладела любовь.