... пока не исполнится всё. (Матф.5:18)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Sergey Raisky
    Отключен

    • 09 January 2013
    • 14599

    #1

    ... пока не исполнится всё. (Матф.5:18)

    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:18)

    1. Что включает в себя полный свод Закона Божьего?
    2. Что такое иота и черта, и каково их значение в Законе?
    3. Исполнится ли всё в Законе до того, пока не прейдёт небо и земля?
    4. Кто явится исполнителем всего в Законе?
    5. Совпадёт ли окончание исполнения всего в законе с окончанием существования неба и земли?
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5336

    #2
    Сообщение от Sergey Raisky
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:18)

    1. Что включает в себя полный свод Закона Божьего?
    2. Что такое иота и черта, и каково их значение в Законе?
    3. Исполнится ли всё в Законе до того, пока не прейдёт небо и земля?
    4. Кто явится исполнителем всего в Законе?
    5. Совпадёт ли окончание исполнения всего в законе с окончанием существования неба и земли?
    Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. Для понятности грамматики, вот аналогичное по смыслу предложение: Истинно говорю вам: доколе существуют небо и земля, всё до малейшей детали в законе сохранится, пока всё не исполнится (или завершится). Яшуа Мессия исполнил и завершил Моисеевский закон: И вас, некогда мертвых из-за ваших грехов, с необрезанной плотью, вас Бог оживил вместе со Христом. Он простил все наши грехи, зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями Закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14).

    Комментарий

    • Sergey Raisky
      Отключен

      • 09 January 2013
      • 14599

      #3
      Сообщение от Богомилов
      Яшуа Мессия исполнил и завершил Моисеевский закон:
      исполнить = завершить?

      По определениям слов:
      исполнить = Осуществить на деле, провести в жизнь, выполнить.
      завершить = Закончить, окончить.

      Что может означать "закончить, завершить Закон"? Окончание, завершение составления свода Закона?

      Если так, то возникает вопрос:

      Осуществить на деле, провести в жизнь, выполнить Закон
      = закончить, завершить составление свода Закона?





      зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями Закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14).
      Закон=рукопись?

      18 И когда [Бог] перестал говорить с Моисеем на горе Синае, дал ему две скрижали откровения, скрижали каменные, на которых написано было перстом Божиим. (Исх.31:18)

      Комментарий

      • Егоркинс
        Ветеран

        • 10 November 2010
        • 2624

        #4
        Не пройдет, пока кто-то не исполнит все ..... Вот Иисус и исполнил все и упразднил.....Смотрите здесь в полном варианте. .http://www.evangelie.ru/forum/t12005...ml#post4105614
        Ведь недаром первый комплект скрижалей Моисей разбил.......потом сделал другие....
        Последний раз редактировалось Егоркинс; 05 March 2013, 11:38 PM.
        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
        Истина - это то, что вечно и не относительно!
        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

        Комментарий

        • Sergey Raisky
          Отключен

          • 09 January 2013
          • 14599

          #5
          Сообщение от Егоркинс
          Ведь недаром первый комплект скрижалей Моисей разбил.......потом сделал другие....
          Моисей - он что, самоволие в этом проявил, когда первый комплект скрижалей разбил и потом сделал другие? Или его так Бог надоумил?

          Комментарий

          • ahmed ermonov
            Ищущий ищущих Бога!

            • 12 September 2003
            • 8625

            #6
            Это подтверждение истинности Писаний, что все сохранится до скончания веков.
            Христос показал совершенный пример того, как исполнить всякую истину.
            Христос не отменил завет Израиля через пророка Моисея, а обновил его. Сам он был праведным иудеем, праведным не только по закону Моисея, но и по новому учение- по вере. Второе выше, но оно не отменяет первое. Потому что славность второго можно увидеть через первое. Если Христос был нарушителем завета Моисеева,то его никто не слушал бы вообще!
            Мир!

            Комментарий

            • Егоркинс
              Ветеран

              • 10 November 2010
              • 2624

              #7
              Сообщение от ahmed ermonov
              Это подтверждение истинности Писаний, что все сохранится до скончания веков.
              Христос показал совершенный пример того, как исполнить всякую истину.
              Христос не отменил завет Израиля через пророка Моисея, а обновил его. Сам он был праведным иудеем, праведным не только по закону Моисея, но и по новому учение- по вере. Второе выше, но оно не отменяет первое. Потому что славность второго можно увидеть через первое. Если Христос был нарушителем завета Моисеева,то его никто не слушал бы вообще!
              Мир!
              Вы и я никогда в жизни не исполните Закон и не старайтесь - эта буква должна убивать всех кроме Того, кто есть Это Слово.
              Вы только и можете что, к нему (Закону) подходить неправильно, а именно (упрощать, выбрасывать куски, мол храма и жертвы уже не нужно и т.д) или заквасить Закон заповедями человеческими.
              Христос Закон упразднил,(сделал не действенным) чтоб ввести НОВОЕ УЧЕНИЕ (РОЖДЕНИЕ СВЫШЕ,ЧЕРЕЗ ПОКАЯНИЕ И КРЕЩЕНИЕ, И ЖИЗНЬ ПО ДУХУ)

              И я например, радуюсь, что было "не прелюбодействуй", а стало "не смотри с вожделением".... а многим нравиться смотреть (а Закон о смотреть молчит)
              Люди мира сего иногда прикрываються 10 заповедями ,даже не зная их...
              Жить по букве как бы легче, но Закон исполнить - не реально человеку.
              Тот кто думает, что Дух дан для того, чтоб исполнить Тору -тоже ошибаются.....
              Зачем порвать то ,что потом нужно будет восстанавливать...
              Гал. 2-16 однако же, узнав, что человек оправдывается не делами закона, а только верою в Иисуса Христа, и мы уверовали во Христа Иисуса, чтобы оправдаться верою во Христа, а не делами закона; ибо делами закона не оправдается никакая плоть. 17 Если же, ища оправдания во Христе, мы и сами оказались грешниками, то неужели Христос есть служитель греха? Никак. 18 Ибо если я снова созидаю, что разрушил, (Закон) то сам себя делаю преступником.

              Хочешь оправдаться Законом ??? Закон всегда скажет тебе - возмездие за грех - смерть ..или .милости прошу на гильотину...если хочешь заплатить...Ибо только смертью платиться за грех.....даже один....Поэтому Закон делает любого человека преступником....
              Круче фарисеев быть желаешь ??? Тогда живи по Духу, а не соревнуйся с ними в знании и исполнении буквы....


              Еф.2:15 упразднив вражду Плотию Своею, а закон заповедей учением, дабы из двух создать в Себе Самом одного нового человека, устрояя мир,

              Заметьте, на место Закона приходит не беззаконие, а учение Христа....и оно не только Новый Завет, ибо Дух живущий внутри наставляет в любой ситуации, которая даже не записана в Новом Завете.

              Иоан.16:13 Когда же приидет Он, Дух истины, то наставит вас на всякую истину: ибо не от Себя говорить будет, (мне например) но будет говорить, что услышит, и будущее возвестит вам.
              Последний раз редактировалось Егоркинс; 05 March 2013, 06:23 AM.
              Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
              Истина - это то, что вечно и не относительно!
              Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
              Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
              Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

              Комментарий

              • Кадош
                ...по водам

                • 08 April 2002
                • 59636

                #8
                [QUOTE=Sergey Raisky;4106537]Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:18)

                1. Что включает в себя полный свод Закона Божьего?
                Тора(Хумаш) или пятикнижие, по русски.
                2. Что такое иота и черта, и каково их значение в Законе?
                указаны две буквы иврита - Йуд и Вав. Это две самые простые в письме две буквы, самые маленькие... с одной стороны. А с другой - стороны - это две буквы из Имени Божьего. Так что тут намек на тесную связь между Богом и Его Словом...
                3. Исполнится ли всё в Законе до того, пока не прейдёт небо и земля?
                Есть два мнения...
                4. Кто явится исполнителем всего в Законе?
                Бог, человек и пр...Каждый исполняет свое.
                5. Совпадёт ли окончание исполнения всего в законе с окончанием существования неба и земли?
                см. пункт 3.
                Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #9
                  Сообщение от Sergey Raisky
                  Моисей - он что, самоволие в этом проявил, когда первый комплект скрижалей разбил и потом сделал другие? Или его так Бог надоумил?
                  Это было действие в рамках Божьей воли, как праобраз...поэтому Бог Моисея и не укорял, не написано что было слово ему "разбей ! "
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • Sergey Raisky
                    Отключен

                    • 09 January 2013
                    • 14599

                    #10
                    Сообщение от Кадош

                    3. Исполнится ли всё в Законе до того, пока не прейдёт небо и земля?

                    Есть два мнения...
                    А именно?

                    Бог, человек и пр...Каждый исполняет свое.
                    Для Бога - своя полнота исполнения, а для человека - своя?
                    Или же Бог исполняет одни положения Закона, человек - другие, прочие - третьи и т.д.?

                    и пр...

                    Комментарий

                    • Demetriy
                      Участник

                      • 03 November 2012
                      • 427

                      #11
                      Сообщение от Sergey Raisky
                      Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все. (Матф.5:18)

                      1. Что включает в себя полный свод Закона Божьего?
                      2. Что такое иота и черта, и каково их значение в Законе?
                      3. Исполнится ли всё в Законе до того, пока не прейдёт небо и земля?
                      4. Кто явится исполнителем всего в Законе?
                      5. Совпадёт ли окончание исполнения всего в законе с окончанием существования неба и земли?
                      не исполниться ВСЕ. Все значит все пророчества которые были даны Господом через Пророков. А через Пророков было дано все вплоть до Судного дня.
                      Исполнителем всего в Законе был и будет Господь.

                      Комментарий

                      • Кадош
                        ...по водам

                        • 08 April 2002
                        • 59636

                        #12
                        Сообщение от Sergey Raisky
                        А именно?
                        Некоторые говорят - земля и все дела на ней сгорят!!! И верят в это, хотя это не совсем верный перевод, правильнее перевести так: Земля и все дела дела на ней будут обнажены.
                        А употребление греческого слова кайнос, а не неос в обозначении НОВОГО неба и НОВОЙ земли в 21 главе Откровения вполне может означать не вообще нечто совершенно другое, а обновленное!
                        Для Бога - своя полнота исполнения, а для человека - своя?
                        Нет, просто у каждого - своя работа.
                        Бог выполняет свою часть работы, и оставляет нам часть неоконченной работы, с тем чтобы мы, доделывая ее, чему-то научились.
                        Матф.5:17 Не думайте, что Я пришел нарушить закон или пророков: не нарушить(отменить или упразднить) пришел Я, но исполнить.
                        Матф.5:18 Ибо истинно говорю вам: доколе не прейдет небо и земля, ни одна иота или ни одна черта не прейдет из закона, пока не исполнится все.

                        Комментарий

                        • Богомилов
                          Ветеран

                          • 07 February 2009
                          • 5336

                          #13
                          Сообщение от Sergey Raisky
                          исполнить = завершить?

                          По определениям слов:
                          исполнить = Осуществить на деле, провести в жизнь, выполнить.
                          завершить = Закончить, окончить.

                          Что может означать "закончить, завершить Закон"? Окончание, завершение составления свода Закона?

                          Если так, то возникает вопрос:

                          Осуществить на деле, провести в жизнь, выполнить Закон
                          = закончить, завершить составление свода Закона?

                          Моисеевский закон - часть Ветхого Завета. Завет - обещание, соглашение, котракт. Например, имеется завет между вами и банком: вы занимаете деньги и обязуетесь выплачивать определённую сумму до определённого срока. Когда вы исполнили это обещание, вы завершили контракт. Платить банку больше не надо.

                          Израильтяне должны были соблюдать 613 предписаний и заповедей, но никто не мог выплачивать Богу то, что обязались. Мессия единственный исполнил обещанное и завершил контракт.

                          Комментарий

                          • Sergey Raisky
                            Отключен

                            • 09 January 2013
                            • 14599

                            #14
                            Сообщение от Богомилов
                            Израильтяне должны были соблюдать 613 предписаний и заповедей,
                            Эта цифра - 613 - символична или конкретна?

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Кадош
                            А употребление греческого слова кайнос, а не неос в обозначении НОВОГО неба и НОВОЙ земли в 21 главе Откровения вполне может означать не вообще нечто совершенно другое, а обновленное!

                            А что из старого неба и старой земли останется в НОВОМ небе и НОВОЙ земле?

                            Комментарий

                            • Sergey Raisky
                              Отключен

                              • 09 January 2013
                              • 14599

                              #15
                              Сообщение от Demetriy
                              Исполнителем всего в Законе был и будет Господь.
                              В этой мысли мне непонятно вот что:

                              Исполнителем всего в Законе был Господь = Господь уже исполнил весь Закон, и это событие - в прошлом.
                              Исполнителем всего в Законе будет Господь = Господь ещё не исполнил весь Закон, но это событие - в будущем.
                              Мне кажется, что здесь какое-то логическое противоречие.

                              Возникли вопросы:

                              Закончилась ли история исполнения Закона с выполнением Иисусом Христом своей миссии на земле, описанной в Новом Завете? Если нет - то что в Законе ещё не исполнил Христос?

                              Комментарий

                              Обработка...