Каково было родство Девы Марии и Елизаветы?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • nicifor
    Участник

    • 31 May 2012
    • 101

    #1

    Каково было родство Девы Марии и Елизаветы?

    Каково было родство Девы Марии и Елизаветы?
  • Иеримия
    Ветеран

    • 08 April 2012
    • 1321

    #2
    Сообщение от nicifor
    Каково было родство Девы Марии и Елизаветы?
    Вероятнее всего - самое близкое. Либо - родные сестры, либо - двоюродные, но с крепкими взаимоотношениями.

    Судите сами - Мария, незамужняя Дева, получив Обетование о своей Беременности немедленно прибыла к своей родственнице Елизавете.
    Обе обрадовались друг другжке и поздравили себя с беременностями )))
    Такое не могли бы себе позволить "далекие" родственники.
    Тем более, что учитывая "внебрачную беременность" Обрученной к тому времени Марии - это было серьезнейшим преступлением против Закона Израильского и общественной нравственности того времени.
    За это полагалась жуткая смерть, через побивание камнями... всех же тех, кто покрывал таковых, могла ожидать не менее страшная участь изгоев и изгнанников.

    Разве пошла бы Елисавета на такой ужасный РИСК, если бы их обеих не связывало близкое родство и дружба? Нет конечно.
    " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

    Комментарий

    • Костя_Ч
      Ветеран

      • 04 January 2012
      • 1431

      #3
      в первую очередь,Библия,как духовная книга говорит нам духовные вещи.я думаю,что обе особы были родственницы по духу,а это ближе,чем родство по плоти.
      Последний раз редактировалось Костя_Ч; 09 February 2013, 08:08 AM.
      И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

      Комментарий

      • nicifor
        Участник

        • 31 May 2012
        • 101

        #4
        Сообщение от Иеримия
        Вероятнее всего - самое близкое. Либо - родные сестры, либо - двоюродные, но с крепкими взаимоотношениями.

        Судите сами - Мария, незамужняя Дева, получив Обетование о своей Беременности немедленно прибыла к своей родственнице Елизавете.
        Обе обрадовались друг другжке и поздравили себя с беременностями )))
        Такое не могли бы себе позволить "далекие" родственники.
        Тем более, что учитывая "внебрачную беременность" Обрученной к тому времени Марии - это было серьезнейшим преступлением против Закона Израильского и общественной нравственности того времени.
        За это полагалась жуткая смерть, через побивание камнями... всех же тех, кто покрывал таковых, могла ожидать не менее страшная участь изгоев и изгнанников.

        Разве пошла бы Елисавета на такой ужасный РИСК, если бы их обеих не связывало близкое родство и дружба? Нет конечно.
        Родными сестрами быть не могли т. к. Мария была слишком молода, а Елизавета в летах преклонных. Двоюродные каким образом? Общие бабушка и дедушка тоже вряд ли : Елизавета жила в Хевроне иудейском, а Мария - в Назарете галилейском. Да и опять же разница в возрасте очень большая

        Комментарий

        • Иеримия
          Ветеран

          • 08 April 2012
          • 1321

          #5
          Сообщение от Костя_Ч
          в первую очередь,Библия,как духовная книга говорит нам духовные вещи.я думаю,что обе девы были родственницы по духу,а это ближе,чем родство по плоти.
          О чем Вы? Елизавета то с какого боку "дева"?
          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

          Комментарий

          • nicifor
            Участник

            • 31 May 2012
            • 101

            #6
            Сообщение от Костя_Ч
            в первую очередь,Библия,как духовная книга говорит нам духовные вещи.я думаю,что обе девы были родственницы по духу,а это ближе,чем родство по плоти.
            Я бы конкретизировал - Евангелия - духовная книга. Это важно

            Комментарий

            • Иеримия
              Ветеран

              • 08 April 2012
              • 1321

              #7
              Сообщение от nicifor
              Родными сестрами быть не могли т. к. Мария была слишком молода, а Елизавета в летах преклонных. Двоюродные каким образом? Общие бабушка и дедушка тоже вряд ли : Елизавета жила в Хевроне иудейском, а Мария - в Назарете галилейском. Да и опять же разница в возрасте очень большая
              На востоке - 25 лет у женщины уже - преклонный возраст. 30 летняя женщина - старуха.
              Так что раница в возрасте могла быть и не столь большой.

              К то му же муж Елизаветы вполне мог быть старцем, в то время как Елисавета сама - молодой. В любом случае, о возрасте Елизаветы мы не знаем НИЧЕГО. Библия не говорит об этом. Предания же в силу их неоднозначности - не в счет.

              И Елизавета. никогда не стала бы рисковать репутацией мужа своего, Уважаемого Священника Храмового, ради подружки-приятельницы.
              Елизавета наоборот скрыла беременность Марии, на столько, насколько это возможно было. Она спасала не только репутацию Родственницы своей, но и репутацию свою. Ибо позор внебрачной беременности лег бы на всю родню.
              Особенно уитывая положение которое занимал в Обществе муж Елизаветы.
              " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

              Комментарий

              • Иеримия
                Ветеран

                • 08 April 2012
                • 1321

                #8
                Сообщение от nicifor
                Родными сестрами быть не могли т. к. Мария была слишком молода, а Елизавета в летах преклонных. Двоюродные каким образом? Общие бабушка и дедушка тоже вряд ли : Елизавета жила в Хевроне иудейском, а Мария - в Назарете галилейском. Да и опять же разница в возрасте очень большая
                Вот к примеру Вы мой Друг, живете в Саратове, а Ваш Брат родной во Владивостоке. И что?
                Можно даже допустить, что и разница между вами обоими двадцать лет. А что тут такого? Вы поздний ребенок, а Брат Ваш - ранний )))
                " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                Комментарий

                • nicifor
                  Участник

                  • 31 May 2012
                  • 101

                  #9
                  Сообщение от Иеримия
                  На востоке - 25 лет у женщины уже - преклонный возраст. 30 летняя женщина - старуха.
                  Так что раница в возрасте могла быть и не столь большой.

                  К то му же муж Елизаветы вполне мог быть старцем, в то время как Елисавета сама - молодой. В любом случае, о возрасте Елизаветы мы не знаем НИЧЕГО. Библия не говорит об этом. Предания же в силу их неоднозначности - не в счет.

                  И Елизавета. никогда не стала бы рисковать репутацией мужа своего, Уважаемого Священника Храмового, ради подружки-приятельницы.
                  Елизавета наоборот скрыла беременность Марии, на столько, насколько это возможно было. Она спасала не только репутацию Родственницы своей, но и репутацию свою. Ибо позор внебрачной беременности лег бы на всю родню.
                  Особенно уитывая положение которое занимал в Обществе муж Елизаветы.
                  Библия как раз говорит об этом: И сказал Захария Ангелу: по чему я узнаю это? ибо я стар, и жена моя в летах преклонных. (Евангелие от Луки 1 -18)

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от Иеримия
                  Вот к примеру Вы мой Друг, живете в Саратове, а Ваш Брат родной во Владивостоке. И что?
                  Можно даже допустить, что и разница между вами обоими двадцать лет. А что тут такого? Вы поздний ребенок, а Брат Ваш - ранний )))
                  я не говорю что это невозможно, я говорю - маловероятно. Вероятнее - Елизавета была сестрой Иосифа, и по годам подходят - оба в преклонном возрасте

                  Комментарий

                  • Иеримия
                    Ветеран

                    • 08 April 2012
                    • 1321

                    #10
                    Сообщение от nicifor
                    Библия как раз говорит об этом: И сказал Захария Ангелу: по чему я узнаю это? ибо я стар, и жена моя в летах преклонных. (Евангелие от Луки 1 -18)

                    - - - Добавлено - - -


                    я не говорю что это невозможно, я говорю - маловероятно. Вероятнее - Елизавета была сестрой Иосифа, и по годам подходят - оба в преклонном возрасте
                    Про "лета преклонные" у женщин востока я уже писал. А про "сестру Иосифа" вообще ни в какие ворота не лезет...
                    Лететь на "крыльях радости" к Сестре своего будущего мужа с известием о "внебрачной беременности" ... Абсурд. Дичайший причем Абсурд.
                    " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                    Комментарий

                    • nicifor
                      Участник

                      • 31 May 2012
                      • 101

                      #11
                      Сообщение от Иеримия
                      Про "лета преклонные" у женщин востока я уже писал. А про "сестру Иосифа" вообще ни в какие ворота не лезет...
                      Лететь на "крыльях радости" к Сестре своего будущего мужа с известием о "внебрачной беременности" ... Абсурд. Дичайший причем Абсурд.
                      Ваши рассуждения о женском возрасте малоубедительны. Дичавший абсурд - не знать евангелий и пытаться рассуждать о какой то внебрачной беременности. Досвидания.

                      Комментарий

                      • Костя_Ч
                        Ветеран

                        • 04 January 2012
                        • 1431

                        #12
                        Сообщение от Иеримия
                        О чем Вы? Елизавета то с какого боку "дева"?
                        дева-в смысле женщина,а ты что подумал?

                        - - - Добавлено - - -

                        Сообщение от nicifor
                        Я бы конкретизировал - Евангелия - духовная книга. Это важно
                        вообще-то "евангелие" в переводе с греческого-свет жизни.
                        а Библия(греч.-книга)-это собрание всех писаний,а что есть"евангелие-духовная книга"?
                        извиняюсь,что не по теме.
                        И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                        Комментарий

                        • Иеримия
                          Ветеран

                          • 08 April 2012
                          • 1321

                          #13
                          Сообщение от nicifor
                          Ваши рассуждения о женском возрасте малоубедительны. Дичавший абсурд - не знать евангелий и пытаться рассуждать о какой то внебрачной беременности. Досвидания.
                          Конечно досвидания. Мои утверждения о женском возрасте на Востоке - плод моего опыта. Я много лет жил на Ближнем Востоке. Знаю их нравы и обычаи.
                          В отличии от Вас - теоретик мой дорогой.
                          30 лет - это старуха. Не больше и не меньше.

                          А на счет "внебрачной беременности" Марии - так это известно ныне всему миру. Это описанно именно в Евангелиях. Интересно мне - каким Евангелием Вы сами то пользуетесь? Наверное тем, где Мария забеременела уже после брака с Иосифом? )))

                          - - - Добавлено - - -

                          Сообщение от Костя_Ч
                          дева-в смысле женщина,а ты что подумал?

                          - - - Добавлено - - -


                          вообще-то "евангелие" в переводе с греческого-свет жизни.
                          а Библия(греч.-книга)-это собрание всех писаний,а что есть"евангелие-духовная книга"?
                          извиняюсь,что не по теме.
                          Костя )))
                          Я сейчас назвал свою жену - Девой... так она в меня подушкой запустила ))) Мы уже двадцать лет в браке а она все еще не восстановила ничего... Девой не стала почему то... женщиной осталось по прежнему...
                          " Слушайте люди, что Дух Говорит Церквям"

                          Комментарий

                          • Костя_Ч
                            Ветеран

                            • 04 January 2012
                            • 1431

                            #14
                            Сообщение от Иеримия
                            Костя )))
                            Я сейчас назвал свою жену - Девой... так она в меня подушкой запустила ))) Мы уже двадцать лет в браке а она все еще не восстановила ничего... Девой не стала почему то... женщиной осталось по прежнему...
                            И всякий, живущий и верующий в Меня, не умрет вовек.(Ин.11)

                            Комментарий

                            • nicifor
                              Участник

                              • 31 May 2012
                              • 101

                              #15
                              Сообщение от Иеримия
                              Конечно досвидания. Мои утверждения о женском возрасте на Востоке - плод моего опыта. Я много лет жил на Ближнем Востоке. Знаю их нравы и обычаи.
                              В отличии от Вас - теоретик мой дорогой.
                              30 лет - это старуха. Не больше и не меньше.

                              А на счет "внебрачной беременности" Марии - так это известно ныне всему миру. Это описанно именно в Евангелиях. Интересно мне - каким Евангелием Вы сами то пользуетесь? Наверное тем, где Мария забеременела уже после брака с Иосифом? )))

                              - - - Добавлено - - -



                              Костя )))
                              Я сейчас назвал свою жену - Девой... так она в меня подушкой запустила ))) Мы уже двадцать лет в браке а она все еще не восстановила ничего... Девой не стала почему то... женщиной осталось по прежнему...

                              Комментарий

                              Обработка...