Вопрос: Дух Святой за нас ходатайствует постоянно, или когда мы молимся? Рим.8,26.27

[Witas]

Помогите разобраться. Существует два мнения: 1.Мы молимся Богу, но так как мы не знаем как молится как должно, то Дух Святой "дорабатывает" наши молитвы воздыханиями неизреченными. 2.мнение: Дух Святой САМ воздыхает (по Своей инициативе) и вне зависимости молимся мы, или нет. То есть Он ходатайствует постоянно, а не тогда, когда мы молимся.
Кто как считает?

[diana]

Помогите разобраться. Существует два мнения: 1.Мы молимся Богу, но так как мы не знаем как молится как должно, то Дух Святой "дорабатывает" наши молитвы воздыханиями неизреченными. 2.мнение: Дух Святой САМ воздыхает (по Своей инициативе) и вне зависимости молимся мы, или нет. То есть Он ходатайствует постоянно, а не тогда, когда мы молимся.
Кто как считает?

Он знает наши переживания и страдания и даже если мы не молимся, Он - чувствует наше состояние и ходатайствует за нас.

[Виталий Гладкий]

"

Помогите разобраться. Существует два мнения: 1.Мы молимся Богу, но так как мы не знаем как молится как должно, то Дух Святой "дорабатывает" наши молитвы воздыханиями неизреченными. 2.мнение: Дух Святой САМ воздыхает (по Своей инициативе) и вне зависимости молимся мы, или нет. То есть Он ходатайствует постоянно, а не тогда, когда мы молимся.
Кто как считает?

Все что здесь написано, и есть ответ на Ваш вопрос, главное прочтите внимательно и рассудительно.
"Дух Господень говорит во мне, и слово Его на языке у меня" (2-я Царств 23:2).
"Жертва Богу - дух сокрушенный; сердца сокрушенного и смиренного Ты не презришь, Боже" (Псалтирь 50:19).
"Куда пойду от Духа Твоего, и от лица Твоего куда убегу?" (Псалтирь 138:7).
"Дух человека переносит его немощи; а пораженный дух - кто может подкрепить его?" (Притчи 18:15).
"И почиет на нем Дух Господень, дух премудрости и разума, дух совета и крепости, дух ведения и благочестия" (Исаия 11:2).
"Дух Господа Бога на Мне, ибо Господь помазал Меня благовествовать нищим, послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение и узникам открытие темницы" (Исаия 61:1).
"Блаженны нищие духом, ибо их есть Царство Небесное" (От Матфея 5:3).
"Ибо не вы будете говорить, но Дух Отца вашего будет говорить в вас" (От Матфея 10:20).
"Если же Я Духом Божиим изгоняю бесов, то конечно достигло до вас Царствие Божие" (От Матфея 12:28).
"Посему говорю вам: всякий грех и хула простятся человекам, а хула на Духа не простится человекам; если кто скажет слово на Сына Человеческого, простится ему; если же кто скажет на Духа Святаго, не простится ему ни в сем веке, ни в будущем" (От Матфея 12:31,32).
"Бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна" (От Матфея 26:41).
"И все ужаснулись, так что друг друга спрашивали: что это? что это за новое учение, что Он и духам нечистым повелевает со властью, и они повинуются Ему?" (От Марка 1:27).
"Но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению" (От Марка 3:29).
"Ибо Святый Дух научит вас в тот час, что должно говорить" (От Луки 12:12).
"Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит: так бывает со всяким, рожденным от Духа" (От Иоанна 3:8).
"Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух" (От Иоанна 3:6).
"Но настанет время и настало уже, когда истинные поклонники будут поклоняться Отцу в духе и истине, ибо таких поклонников Отец ищет Себе" (От Иоанна 4:23).
"Дух животворит; плоть не пользует нимало. Слова, которые говорю Я вам, суть дух и жизнь" (От Иоанна 6:63).
"Утешитель же, Дух Святый, Которого пошлет Отец во имя Мое, научит вас всему и напомнит вам все, что Я говорил вам" (От Иоанна 14:26).
"Свидетели Ему в сем мы и Дух Святый, Которого Бог дал повинующимся Ему" (Деяния 5:32).
"Жестоковыйные! люди с необрезанным сердцем и ушами! вы всегда противитесь Духу Святому, как отцы ваши, так и вы" (Деяния 7:51).
"Но злой дух сказал в ответ: Иисуса знаю, и Павел мне известен, а вы кто?" (Деяния 19:15).
"Ибо, как тело без духа мертво, так и вера без дел мертва" (Иакова 2:26).
"Мы от Бога; знающий Бога слушает нас; кто не от Бога, тот не слушает нас. По сему-то узнаем духа истины и духа заблуждения" (1-е Иоанна 4:6).
"Что мы пребываем в Нем и Он в нас, узнаем из того, что Он дал нам от Духа Своего" (1-е Иоанна 4:13).
"Ибо три свидетельствуют на небе: Отец, Слово и Святый Дух; и Сии три суть едино. И три свидетельствуют на земле: дух, вода и кровь; и сии три об одном" (1-е Иоанна 5:7,8).
"А вы, возлюбленные, назидая себя на святейшей вере вашей, молясь Духом Святым" (Иуды 1:20).
"Который и запечатлел нас и дал залог Духа в сердца наши" (2-е Коринфянам 1:22).
"Так ли вы несмысленны, что, начав духом, теперь оканчиваете плотью?" (К Галатам 3:3).
"Подающий вам Духа и совершающий между вами чудеса через дела ли закона сие производит, или через наставление в вере?" (К Галатам 3:5).
"Плод же духа: любовь, радость, мир, долготерпение, благость, милосердие, вера" (К Галатам 5:22).
"Ибо невозможно - однажды просвещенных, и вкусивших дара небесного, и соделавшихся причастниками Духа Святаго, и вкусивших благого глагола Божия и сил будущего века, и отпадших, опять обновлять покаянием, когда они снова распинают в себе Сына Божия и ругаются Ему" (К Евреям 6:4-6).
"Ибо Тот, Которого послал Бог, говорит слова Божии; ибо не мерою дает Бог Духа" (От Иоанна 3:34).

[доккуш]

Помогите разобраться. Существует два мнения: 1.Мы молимся Богу, но так как мы не знаем как молится как должно, то Дух Святой "дорабатывает" наши молитвы воздыханиями неизреченными. 2.мнение: Дух Святой САМ воздыхает (по Своей инициативе) и вне зависимости молимся мы, или нет. То есть Он ходатайствует постоянно, а не тогда, когда мы молимся.
Кто как считает?

Евангелие от Матфея, глава 5
44 А Я говорю вам: любите врагов ваших, благословляйте проклинающих вас, благотворите ненавидящим вас и молитесь за обижающих вас и гонящих вас,
45 да будете сынами Отца вашего Небесного, ибо Он повелевает солнцу Своему восходить над злыми и добрыми и посылает дождь на праведных и неправедных.
46 Ибо если вы будете любить любящих вас, какая вам награда? Не то же ли делают и мытари?
47 И если вы приветствуете только братьев ваших, что особенного делаете? Не так же ли поступают и язычники?

[Смирна]

Помогите разобраться. Существует два мнения: 1.Мы молимся Богу, но так как мы не знаем как молится как должно, то Дух Святой "дорабатывает" наши молитвы воздыханиями неизреченными. 2.мнение: Дух Святой САМ воздыхает (по Своей инициативе) и вне зависимости молимся мы, или нет. То есть Он ходатайствует постоянно, а не тогда, когда мы молимся. Кто как считает?

Вы молитесь, потому что не знаете, видит ли Вас Бог.
Так?

[Witas]

Он знает наши переживания и страдания и даже если мы не молимся, Он - чувствует наше состояние и ходатайствует за нас.

Согласен, но значит ли это, что нам теперь и не обязательно теперь молится?

Все что здесь написано, и есть ответ на Ваш вопрос, главное прочтите внимательно и рассудительно.

Ну супер)))))))эти тексты и я через симф. мог посмотреть. Давайте не будем брать тему о Д.С. вообще, что вы думаете по поводу Рим.8 ? Повторю вопрос другими словами. Возьмем комент. Макдауэла:8,26 Святой Дух, как и надежда, поддерживает и подкрепляет нас в немощах. Мы часто сталкиваемся с различными трудностями в нашей молитвенной жизни. Мы не знаем, о чем и как нам нужно молиться. Часто наши просьбы эгоистичны, невежественны и ограниченны. Но Дух приходит к нам на помощь, чтобы поддержать нас в немощи, ходатайствуя за нас воздыханиями, которые невозможно выразить словами. В этом стихе говорится о воздыханиях, или стенаниях, Духа, а не наших, хотя мы тоже можем стенать.Здесь содержится какая-то тайна, ведь мы пытаемся разобраться в невидимом духовном мире, где великая Личность и великие силы что-то делают для нашей пользы. И хотя мы ничего в этом не понимаем, нас поддерживает и укрепляет знание того факта, что даже стон может быть самой духовной молитвой.
Смотрим из Толковой Библии:

Вот у меня и возник вопрос: Дух Святой ходотайствует именно тогда, когда мы начинаем молится, или это Он делает вне зависимости от того, стали мы молится или нет?

Евангелие от Матфея, глава 5

А это к чему?

Вы молитесь, потому что не знаете, видит ли Вас Бог.
Так?

я не конкретизирую, а говорю как от лица ВСЕХ христиан.

[Смирна]

....................................

[Witas]

....................................

Вы так рассуждаете?)))))))))

[доккуш]

А это к чему?

рожденное от Духа есть дух.

[Виталий Гладкий]

Согласен, но значит ли это, что нам теперь и не обязательно теперь молится?
Ну супер)))))))эти тексты и я через симф. мог посмотреть. Давайте не будем брать тему о Д.С. вообще, что вы думаете по поводу Рим.8 ? Повторю вопрос другими словами. Возьмем комент. Макдауэла:8,26 Святой Дух, как и надежда, поддерживает и подкрепляет нас в немощах. Мы часто сталкиваемся с различными трудностями в нашей молитвенной жизни. Мы не знаем, о чем и как нам нужно молиться. Часто наши просьбы эгоистичны, невежественны и ограниченны. Но Дух приходит к нам на помощь, чтобы поддержать нас в немощи, ходатайствуя за нас воздыханиями, которые невозможно выразить словами. В этом стихе говорится о воздыханиях, или стенаниях, Духа, а не наших, хотя мы тоже можем стенать.Здесь содержится какая-то тайна, ведь мы пытаемся разобраться в невидимом духовном мире, где великая Личность и великие силы что-то делают для нашей пользы. И хотя мы ничего в этом не понимаем, нас поддерживает и укрепляет знание того факта, что даже стон может быть самой духовной молитвой.
Смотрим из Толковой Библии:
[ATTACH=CONFIG]35640[/ATTACH]
Вот у меня и возник вопрос: Дух Святой ходотайствует именно тогда, когда мы начинаем молится, или это Он делает вне зависимости от того, стали мы молится или нет?
А это к чему?
я не конкретизирую, а говорю как от лица ВСЕХ христиан.

Хорошо Друг, много хорошего, но немного я еще скажу.
Душа наша, и Дух Святой Который в нас от Бога, тоже наш, ведь Бог создал душу, и она от Него исходит, также и Дух Святой наш, потому что в залоге у нас от Бога, и потому что мы привиты к Духу Святому, а если привиты, то мы суть с Богом одно и тоже.
Только вот если человек нарушит союз и залог, то Бог отсечет и бросит в огонь вечный, то есть от вечности огонь.
А когда родимся мы в День Утренней Звезды, то уже и абсолютно грешить не сможем, потому что мы станем богами как и Бог есть Бог, но Он всегда нам будет Вечным Главою, но все равны.

[Witas]

Хорошо Друг, много хорошего, но немного я еще скажу.
Душа наша, и Дух Святой Который в нас от Бога, тоже наш, ведь Бог создал душу, и она от Него исходит, также и Дух Святой наш, потому что в залоге у нас от Бога, и потому что мы привиты к Духу Святому, а если привиты, то мы суть с Богом одно и тоже.
Только вот если человек нарушит союз и залог, то Бог отсечет и бросит в огонь вечный, то есть от вечности огонь.
А когда родимся мы в День Утренней Звезды, то уже и абсолютно грешить не сможем, потому что мы станем богами как и Бог есть Бог, но Он всегда нам будет Вечным Главою, но все равны.

Да-а-а-а ребята, кто в лес, кто по дрова)))) может вы сообщите как это относится к теме?

[babay]

Помогите разобраться. Существует два мнения: 1.Мы молимся Богу, но так как мы не знаем как молится как должно, то Дух Святой "дорабатывает" наши молитвы воздыханиями неизреченными. 2.мнение: Дух Святой САМ воздыхает (по Своей инициативе) и вне зависимости молимся мы, или нет. То есть Он ходатайствует постоянно, а не тогда, когда мы молимся.
Кто как считает?

Молельщик - Господи! Хочу!!!...
Господь молчит...
Молельщик - Мне украсть или убить?...
Господь оборачивается и сдвигает брови...
ДС Богу - Отче, не обращай внимания на придурка, не знает, что делает...
Молельщику - Рот закрой. Работай иди!))
Благословений.

[Witas]

Молельщик - Господи! Хочу!!!...
Господь молчит...
Молельщик - Мне украсть или убить?...
Господь оборачивается и сдвигает брови...
ДС Богу - Отче, не обращай внимания на придурка, не знает, что делает...
Молельщику - Рот закрой. Работай иди!))
Благословений.

Иов.26:2 «Как ты помог бессильному, поддержал мышцу немощного!
. Иов.17:10 Выслушайте, все вы, и подойдите; не найду я мудрого между вами.
Не буду спрашивать, как вы понимаете эти слова

[Виталий Гладкий]

Да-а-а-а ребята, кто в лес, кто по дрова)))) может вы сообщите как это относится к теме?

Друг, ну как же, разве Вы не увидели сути, если мы привиты к Духу Святому, то постоянны, а если не привиты, то хоть молись, хоть нет, все равно Бог не ответит, и ходатайствовать за нас не будет.
Ведь если мы имеем Духа Божия и сзади ушей наших слышим свидетельство Божье, что мы Его, то и чисты мы пред Богом, ибо Христос нас убелил и омыл, ибо Чистое только в чистом, но никак не может быть того, чтобы Чистый и Святой был в нечистотах греха к смерти.

[Witas]

Ну я же не спрашиваю об условии ходатайства. Читайте вопрос внимательнее. Лично вы какого толкования придерживаетесь Рим.8,26?