Где души евеев, иевусеев, гергесеев и т.д.?

[Балерина]

Приветствую всех! Возник вопрос! Какова судьба всех народов, которых истребляли евреи, входя в землю обетованные? Для чего Господь давал им жизнь? Как они должны были узнать о Боге, если Он открывался только Евреям? Помогите разобраться!

[voyageur]

Где души евеев, иевусеев, гергесеев и т.д.?

А что так скромно? Где души арабов, индусов, жителей американского континента, народов Океании .... короче всех тех, кто вообще не знали Бога евреев, но которые знали, что есть верховный Бог Творец (имеющий у каждого народа своё название)?

[Егоркинс]

Если бы пытались жить по совести - не было бы истребления.
Например, Содому не нужны Лоты. Лоты уходят к воротам городов.
Лев.18:24 Не оскверняйте себя ничем этим, ибо всем этим осквернили себя народы, которых Я прогоняю от вас:


Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе (совести) законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

[Балерина]

Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе (совести) законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:[/QUOTE]

Зачем тогда жертва Христа? Если можно по совести?

[весарионович]

Приветствую всех! Возник вопрос! Какова судьба всех народов, которых истребляли евреи, входя в землю обетованные? Для чего Господь давал им жизнь? Как они должны были узнать о Боге, если Он открывался только Евреям? Помогите разобраться!

А чего вы хотите? Что, Бог обязан раздавать на лево и на право, жизнь вечную, только потому что эти народы посягали на суверенитет Его народа и были истреблены? Тогда давайте каждому спиленному дереву, каждому убитому животному, насекомому давать жизнь вечную.

[Богомилов]

Рим.2:14 ибо когда язычники, не имеющие закона, по природе (совести) законное делают, то, не имея закона, они сами себе закон:

Зачем тогда жертва Христа? Если можно по совести?[/QUOTE] Хороший вопрос. Вроде по этому стиху выходит, что язычники живут по совести. Но если читаем дальше в Римлянах, то увидим, что все согрешили и лишены славы Божией (Рим 3:23). Каждый человек грешит против совести. Для этого и была жертва Христа, чтобы у человека была чистая совесть: Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу (Рим 8:1).

- - - Добавлено - - -

Приветствую всех! Возник вопрос! Какова судьба всех народов, которых истребляли евреи, входя в землю обетованные? Для чего Господь давал им жизнь? Как они должны были узнать о Боге, если Он открывался только Евреям? Помогите разобраться!

Вот ответ на вопрос "Для чего Господь давал им жизнь".

Цель Бога (Яхве) в исконном имени Мессии, Яшуа, и это имя означает «Яхве спасение» (если исследовать, Иисус - искажённое людьми имя Спасителя при попытке передать его на греческий язык). Яшуа Мессия пришёл чтобы спасти своих людей от грехов (От Матфея 1: 21, От Иоанна 1:29) и дать им Вечную жизнь. Бог хочет чтобы мы понимали Его невидимые Духовные принципы через примеры, которые он создал (К Римлянам 1:19, 20), т.к. Духовное понимание - это Вечная жизнь (От Иоанна 17:3). Павел сказал что «все, что писано было прежде, написано нам в наставление» (К Римлянам 15:4).

История Израиля в Библии один из таких примеров. Евреи - избранный народ, олицетворяет истинно верующих, или избранных и обрезанных по духу (К Римлянам 2:28). Выход израильтян из Египта олицетворяет выход нашего сознания, которое было в услужении фараону (Сатане), из тьмы невежества к свету понимания правды о нашем создателе. Уничтожение племён в Хананайской земле, мужчин, женщин и детей пример уничтожения пороков в нашей душе Его Правдой. Даже значения имен у Хананайских народов, если исследовать (по словарю Стронга), отражают пороки: Амореи «хвалиться», хеттеи «террор», Иевусеи «презирать». Например, если Гордыня повенчается с Ревностью, родится Ненависть. Эти отец, мать и дочь должны быть убиты в нашей душе, чтобы она могла войти в обетованную землю или Царство Бога (Ханайская земля является образом Царства Бога, или покоя, радости и праведности в Святом духе-К Римлянам 14:17). Яхве является нашим спасителем (Яшуа) и побеждает эти "племена" в нашей душе.

[Балерина]

Как же так получается, сегодня люди грешат "не по детски", но у них есть шанс услышать Евангелие и покаяться.
А что с теми народами? Ведь их тоже создал Бог! Разве они могли сами догадаться как Его зовут?

[Богомилов]

Как же так получается, сегодня люди грешат "не по детски", но у них есть шанс услышать Евангелие и покаяться.
А что с теми народами? Ведь их тоже создал Бог! Разве они могли сами догадаться как Его зовут?

Бог справедлив. Он судит каждого по тому, что ему или ей дал, по тому, что находится внутри. Ни вы, ни я не узнаем, что будет с каждым конкретным человеком из тех племён: это нам знать не дано. Давайте верить Ему, что Он справедлив. Он хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1-е Тим 2:4). Давайте каждый смотреть в себя, принимаем ли Его Истину, которая сейчас открыта, а не беспокоиться о тех людях, на спасение которых мы повлиять не можем.

[Балерина]

Он хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1-е Тим 2:4)

Но почему же тогда все так запутано? Почему так много споров, разделений, непоняток? Почему все так сложно для понимания? чем больше читаешь Библию, тем дальше заходишь в лабиринт?

[Богомилов]

Он хочет, чтобы все люди спаслись и достигли познания истины (1-е Тим 2:4)

Но почему же тогда все так запутано? Почему так много споров, разделений, непоняток? Почему все так сложно для понимания? чем больше читаешь Библию, тем дальше заходишь в лабиринт?

Опять очень хороший и правильный вопрос. Попробую кратко ответить.

Действительно, почему бы Творцу не сказать всё ясно, по пунктам, кто Он такой и чего он хочет? Если ребёнку, который ещё не умеет говорить, родитель скажет "Я тебя люблю", ребёнок это не поймёт, т.к. любовь - абстрактное понятие. Но когда ребёнок вырастет, благодаря разнообразным и многократным примерам этой любви, ребёнок поймёт любовь родителей, и любовь проникнет в его сердце. Бог - абстрактен и является совокупностью принципов и качеств (Любовь, Мудрость и т.д.), которые мы не можем понять, т.к. являемся младенцами в духовном смысле. Поэтому Библия написана в виде притч (историй), которые отражают принципы Создателя. И Он - единственный, кто открывает их понимание, т.к. Его цель - показать, что Он - спасение (переход нашей души от естественного сознания к Духовному пониманию).

В этом смысле Библия - как роман Агаты Кристи: мы знаем, ЧТО происходит, но до последней страницы не понимаем ПОЧЕМУ (или кто убийца в примере с Агатой Кристи). Как правило, наши предположения неправильны, и только автор (Кристи) знает ответ. В Библии эта последняя страница с объяснением "вырвана", чтобы мы искали Автора для того, чтобы узнать Правду о Нём, мире и о себе. Если мы действительно хотим, он её открывает. Если не хотим, то конечно же без последней страницы книга не совершенна и даёт много поводов для критики.

Зачем Он хочет, чтобы мы "искали автора"? Из тщеславия? Он - родитель, он - Любовь, которая прекрасней и долговечней всего, что есть в этом мире, и Он хочет дать нам её. Почему же не дал каждому в самом начале? Потому что не осознали бы и не ценили бы. Если ребёнок рождается миллиардером и не знает ничего другого, он не ценит богатство и нередко кончает самоубийством из-за неудовлетворённости жизнью. А теперь представьте если нищий с больными детьми получает миллион рублей в наследство.

Поэтому единственный способ освободиться (очистить душу от скверны) - через познание Истины, как обещал Спаситель (От Иоанна 8:32-36). Как писал Павел (К Римлянам 10:2): Я свидетель их ревности о Боге, но ревность их не основана на знании. Павел пишет следующее:

Но как они могут взывать к тому, в кого они не поверили? Как они могут поверить в того, о ком не слышали? И как они могут услышать, если никто им не будет проповедовать? Как кто-либо может проповедовать, не будучи посланным? Написано: "Прекрасны ноги вестников Евангелия!" (К Римлянам 10:14,15).

Т.е. чтобы иметь истинную веру, надо слышать того, кто знает, а не просто читать Библию. Почему? Когда мы читаем, мы интерпретируем прочитанное по своему (ложному) усмотрению (которое кажется нам правильным): отсюда так много противоречивых фракций в Христианстве. Проповедник же исполненный Святым Духом выстраивает те же самые строки в Библии единственно верным образом, чтобы мы видели истинную картину.

Мне просто посчастливилось услышать такого проповедника, которому Бог открыл истину Библии, искажённую многовековыми людскими традициями, и убедиться на протяжении многих лет в её подлинности через многочисленные свидетельства. Поэтому я и предлагаю каждому, кому интересно, прислать эту информацию, если напишете в почту.

[Балерина]

Да, действительно - посчастливилось!!! Но ведь, если Бог всемогущий и так любит всех, почему не откроет истину просто и понятно. К чему такие тайны? Разница в переводах и куча ошибок переводчиков! Значит, не "все под контролем"... Ладно, со всеми остальными делами земными, но - Слово Божье с неточностями перевода - это перебор! Не понимаю....

[Богомилов]

Да, действительно - посчастливилось!!! Но ведь, если Бог всемогущий и так любит всех, почему не откроет истину просто и понятно. К чему такие тайны?

Насчёт "всех". Бог любит всех, но избирает к спасению не всех. Как такое может быть? Позвольте привести пример. Возьмём Шекспира, который написал "Ромео и Джульетту". Он любит всех героев этой пьесы, положительных и отрицательных. Но только Ромео и Джульетту он выбрал, чтобы олицетворить любовь.

Бог - Создатель. Он любит всё, что создано, но создаёт далеко не всех для вечной жизни. Это не просто понять, т.к. нам кажется несправедливым. Но ²¹ Разве не вправе гончар сделать из одного и того же куска глины утварь для почетного употребления и для обычного?
(К Римлянам 9:21).

- - - Добавлено - - -

Разница в переводах и куча ошибок переводчиков! Значит, не "все под контролем"... Ладно, со всеми остальными делами земными, но - Слово Божье с неточностями перевода - это перебор! Не понимаю....

Всё под контролем. И погрешности перевода допущены не по ошибке, а по замыслу. Как это понимать?

Бог (Яхве) сотворил всё включая человека, добро и зло: Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия [«создаю зло» в переводе с английской Библии короля Иакова]; Я, Господь, делаю все это. (Исайя 45:7). Зачем это было надо? Чтобы осуществить цель творения, которая заключается в исконном имени Спасителя, Яшуа, означающим «Яхве-спасение». С самого начала было задумано, что Бог принесёт себя в жертву, как Яшуа, чтобы продемонстрировать свою Любовь и спасти своих избранных, своих детей, от власти греха, и поместить в их души свои Божественные качества. Поэтому ещё до сотворения мира жервоприношение Яшуа было предназначено:

⁸ И поклонятся ему все жители земли, чьи имена не записаны в книге жизни у Aгнца, который был принесен в жертву еще от создания мира. (Откровение 13:8).

Поэтому и сатана был создан, для контраста, т.к. нельзя ценить Свет и Любовь если не знакомы тьма и ненависть. Поэтому все были отданы во власть сатане (это аллегорически показано тем, что Ева - мать всего человечества - была обманута змием, и тем, что все израильтяне перед исходом были во власти фараона), не по ошибке а по замыслу. ²¹ Разве не вправе гончар сделать из одного и того же куска глины утварь для почетного употребления и для обычного?
²² A может, Бог, желая показать гнев и явить свою силу, долго терпит тех, кто вызывает Его гнев и приготовлен к уничтожению?
²³ Может быть, Он поступает так, чтобы проявить богатство своей славы к тем, к кому Он хочет проявить милость и кого Он приготовил для славы, -
²⁴ к нам, призванным Им не только из иудеев, но и из язычников? (К Римлянам 9:21-24).

Поэтому Яхве допустил и погрешности в переводах Библии. Но истинные принципы в Писании видны и с погрешностями перевода, и Своим избранным Он их открывает. Чтобы не гордились люди тем, что добились освобожденья (поняли истинный смысл Библии) "своею собственной рукой".

[Бондарькофф]

А чего вы хотите? Что, Бог обязан раздавать на лево и на право, жизнь вечную, только потому что эти народы посягали на суверенитет Его народа и были истреблены? Тогда давайте каждому спиленному дереву, каждому убитому животному, насекомому давать жизнь вечную.

Если у кого-то есть то, что тебе нужно - YouTube

Классика...

[Балерина]

Классика...

Похоже....
Неужели Бог-Любовь написал Криминальную Трагедию, причем задумал все так грустно и страшно?

[Бондарькофф]

Картина пишется. Не стоит идеализировать первые наброски.