Путь к Богу без религиозного груза

[BABON]

Приветствую сестра моя в Господе!

А зачем же приходил Христос? Церкви были полны обличителей, получивших в руки Закон: судить всегда ведь легче, чем (хотя бы) любить, правда? Открывай рот и говори: "Ты, брат, нарушил статью такую-то. Но уж так мы тебя л ю б и м, что всего лишь говорим тебе: иди и больше не греши"...
ТАК? Это - любовь? (Так мы всех грешащих "отпускаем"?)

Разве не знаешь, сестра, зачем приходил Христос?
18 Дух Господень на Мне; ибо Он помазал Меня благовествовать нищим, и послал Меня исцелять сокрушенных сердцем, проповедывать пленным освобождение, слепым прозрение, отпустить измученных на свободу,
19 проповедывать лето Господне благоприятное.
(Лук.4:18,19)
А один наш брат учил другого нашего брата:
1 Итак заклинаю тебя пред Богом и Господом нашим Иисусом Христом, Который будет судить живых и мертвых в явление Его и Царствие Его:
2 проповедуй слово, настой во время и не во время, обличай, запрещай, увещевай со всяким долготерпением и назиданием.
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:1-4)
Сестра, как думаешь, следует исполнять и нам повеление брата нашего?
Благословений Господних.

[Смирна]

Разве не знаешь, сестра, зачем приходил Христос? ..... .. . . .. . .....

Конечно: НЕ знаю! Только же у Вас - глаза и Библия, правда?

Сестра, как думаешь, следует исполнять и нам повеление брата нашего?

Благословений Господних.[/QUOTE]Не рановато ЛИ? мнить себя "братьями" ТАКИХ людей???

[BABON]

Мир дому твоему - сестра!

Конечно: НЕ знаю! Только же у Вас - глаза и Библия, правда?

Сестра - это не я сказал - это ты сказала! Но печалит меня другое - твоя роздражительность - ты спросила - я ответил как научен, но наверное напоминание стихов из писания многих раздражает, и об этом как раз говорил наш брат
3 Ибо будет время, когда здравого учения принимать не будут, но по своим прихотям будут избирать себе учителей, которые льстили бы слуху;
4 и от истины отвратят слух и обратятся к басням.
(2Тим.4:3-4)

Благословений Господних.Не рановато ЛИ? мнить себя "братьями" ТАКИХ людей???

Не знаю о каком "рановато" ты говоришь?
По поводу "мнить" - я считаю (как учили!) всех христиан братьями во Христе! Разве Апостолы не христиане?

Семантические свойства
Значение
устар. думать, считать, полагать ◆ Много развелось теперь пишущей братии и всякий о себе мнит, что гений. А. Т. Аверченко, «Ещё воспоминания о Чехове» (цитата из Викитеки)
надеяться, рассчитывать
Синонимы
полагать
уповать

Прости сестра меня за Библию - но я снова к писанию обращу свой взор
8 А вы не называйтесь учителями, ибо один у вас Учитель - Христос, все же вы - братья;
9 и отцом себе не называйте никого на земле, ибо один у вас Отец, Который на небесах;
10 и не называйтесь наставниками, ибо один у вас Наставник - Христос.
11 Больший из вас да будет вам слуга:
12 ибо, кто возвышает себя, тот унижен будет, а кто унижает себя, тот возвысится.
(Матф.23:8-12)
По другому не знаю как. Как мне Апостола назвать?
Прости сестра, если чем обидел тебя.
Если в чем не понял - просвети, если в чем согрешил - обличи.
Да прибудет с нами мудрость Господа!

[Смирна]

.............

[Костя Ткаченко]

Путь к Богу С религиознйм грузом.

Вы же, просили писать по теме, а сам о темы отходите.
Почему человеку надо сначала посещать хоть какое-нибудь собрание?
Тогда напрашивается вопрос: Зачем Иисус, ходил в синагогу в Назарете, если Он Сам Господь?

А это у него такой стиль изложения вокруг да около, но только не по своей же теме "Путь к Богу без религиозного груза".

Апостол Павел в послании к Галатам 2-3 главах объяснил, что Религиозный Закон по которому люди жили оказался путём ведущим к Богу. Там Павел говорит о Вере, которой спасаемся, а в Евреям 11 объясняется, что Вера это не вера во что-то мифическое и непонятное в каком-то неопределённом будущем, а вера в то, что при твоей жизни осуществляется и становится видимым.

Галатам 3:23-25
«А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя».

В синодальном издании стоит слово "детоводитель ко Христу", а понятнее "направляющий". Ровно 6 лет назад здесь на этом форуме ahmed ermonov открыл тему про это (Детоводитель..), но так никто не захотел в ней ничего сказать. Видать само слово отпугало своим непонятным изложением.

Но у слова "детоводитель" существует объясняющий синоним - воспитатель, наставник, учитель. Там Ахмед как раз и затронул тему о нашем возрастном росте по пути к Богу на примере нас родителей. И воспитывая своих детей мы как раз ограждаем их определёнными рамками "это делай, а это не делай", "это можно, а это нельзя", "это хорошо, а это не хорошо". Это как раз ПУТЬ к их совершенству и возрастания. Это мы все взрослые прошли. А кто рос без родителей или родителей, которые не держали детей в каких-то рамках, то мы взрослые знаем судьбу их.


Точно так и человек, ктоторый хочет прийти к Богу должен сначала пройти этот путь религиозных правил и запретов. А когда он дойдёт до определённого возраста, что будет понимать и контролитовать сам себя, а не какие-то правила, то тогда он и не будет грешить. Сказано, что "рожденный от Бога не грешит", а значит религиозные правила ему уже ни к чему т.к. они уже бесполезны из-за отсутствия действий.

[Адвокат]

А это у него такой стиль изложения вокруг да около, но только не по своей же теме "Путь к Богу без религиозного груза".

Апостол Павел в послании к Галатам 2-3 главах объяснил, что Религиозный Закон по которому люди жили оказался путём ведущим к Богу. Там Павел говорит о Вере, которой спасаемся, а в Евреям 11 объясняется, что Вера это не вера во что-то мифическое и непонятное в каком-то неопределённом будущем, а вера в то, что при твоей жизни осуществляется и становится видимым.

Галатам 3:23-25
«А до пришествия веры мы заключены были под стражею закона, до того времени, как надлежало открыться вере. Итак закон был для нас детоводителем ко Христу, дабы нам оправдаться верою; по пришествии же веры, мы уже не под руководством детоводителя».

В синодальном издании стоит слово "детоводитель ко Христу", а понятнее "направляющий". Ровно 6 лет назад здесь на этом форуме ahmed ermonov открыл тему про это (Детоводитель..), но так никто не захотел в ней ничего сказать. Видать само слово отпугало своим непонятным изложением.

Но у слова "детоводитель" существует объясняющий синоним - воспитатель, наставник, учитель. Там Ахмед как раз и затронул тему о нашем возрастном росте по пути к Богу на примере нас родителей. И воспитывая своих детей мы как раз ограждаем их определёнными рамками "это делай, а это не делай", "это можно, а это нельзя", "это хорошо, а это не хорошо". Это как раз ПУТЬ к их совершенству и возрастания. Это мы все взрослые прошли. А кто рос без родителей или родителей, которые не держали детей в каких-то рамках, то мы взрослые знаем судьбу их.


Точно так и человек, ктоторый хочет прийти к Богу должен сначала пройти этот путь религиозных правил и запретов. А когда он дойдёт до определённого возраста, что будет понимать и контролитовать сам себя, а не какие-то правила, то тогда он и не будет грешить. Сказано, что "рожденный от Бога не грешит", а значит религиозные правила ему уже ни к чему т.к. они уже бесполезны из-за отсутствия действий.

Отличное рассуждение, все Писанию. Об этом, можно и еще добавить, сказанное Господом:
Ин.6:45 У пророков написано: и будут все научены Богом. Всякий, слышавший от Отца и научившийся, приходит ко Мне.
Сначала, от Отца научиться, а потом придти к Сыну. Закон вышел от Отца, но люди сами не могу исполнить его, но закон есть в мире. Законом и познается грех. Пока человек не грешен, как он считает, то его не тянет читать Библию, ходить на духовные службы, то есть, такой человек, не знаком с законом и спасения для своей души не требует.

[BABON]

Вера - Ваша, BABON.

Не "раздражительность", а непонимание: как люди (земные, обычные, болеющие, многого не достигающие) открывают рот и произносят слова, НЕ ими сказанные? ... и всё-то у них (этих людей) "складненько да ладненько", как сиропчик из кувшинчика...

Дорогая сестра Ирина - если произнес человек слово, то слово то уже им сказанно. А если он повторил слово, сказанное раньше, то должен указать на автора тех слов, а если пересказал своими словами, то это уже не авторское слово, а человека, а если человек познал Иисуса Христа, то он уже не один, но с Духом Святым - и тут уже не важно кто говорил те слова, важно кто слушает. Вот я, например, стараюсь свои мысли сверять с Библией, и поскольку стремлюсь к Богу - стараюсь исполнять Его заповеди.

Вы - Апостол? Вы достигли чего-то того, чего никто из нас (всех остальных) не достиг? Вы уже вещаете с нами со страниц Библии?

Сестра - а где ты видела в наше время апостолов?
апо́стол (греч. ἀπόστολος посол, посланник, от глаг. посылать греч. ἀποστέλλω) ученики и последователи Иисуса Христа.В узком смысле термин апостол относится к двенадцати непосредственным ученикам Христа (Мф.10:24;Лк.6:1315); в более широком также и к 70 ближайшим сподвижникам Его Церкви, называемым такжеапостолами от семидесяти.

А почему тогда прячетесь за мудростью БОЖЬИХ слов и понятий?

Потому что мудрость Бога непререкаема!
Горе тем, которые мудры в своих глазах и разумны пред самими собою!
(Исаия 5:21)

Вы - человек? Говорите своё.

А разве думаешь мое отличается от Божьего?

А если уже Апостол, то.... простите великодушно, что вступила с Вами в общение и (тем более) в пререкания: мир Вам!
Вера Ваша (ещё раз скажу), меня же учили что "в стаде - не только овцы"...

Верно учили.

Вы его уже назвали: Апостол.;

И? После этого он перестал быть братом во Христе?

... не имея же подтверждения от другой стороны пытаться попасть в "родственники" - ...

...? почему не имею подтверждения? Познавший Отца есть дитя Божье - а все дети Бога - братья и сестры!

ничем не обидел; ни в чём не "согрешил" (греха не заметила); "просвещать" не имею прав: женщина...Рассчитываю на общение людей (Библию почитать каждый из нас сам в состоянии)

сестра, мы ведь не в собрании...
Мир!

[Смирна]

я убрала свой ответ: сочла нетактичным выяснять "веру": она у каждого разная. Но раз уж Вы ответили - отвечу.
Мир!

Сестра - а где ты видела в наше время апостолов?

поэтому и спросила: если все христиане - равны, то почему одни считают возможным учить других? Не "омыл ли ноги" Апостолам Господь? Не в этом ли служение Ему подобным?

А разве думаешь мое отличается от Божьего?

Любой человек - человек. А Слово - БОЖЬЕ.

И? После этого он перестал быть братом во Христе? ...? почему не имею подтверждения? Познавший Отца есть дитя Божье - а все дети Бога - братья и сестры!

Вера - Ваша.

сестра, мы ведь не в собрании...

многие люди, лишённые многого, считают этот сайт (и собранных на нём) собранием. Я - в их числе.
Прошу меня простить за это

Мир!

[лонди]

Пока человек не грешен, как он считает, то его не тянет читать Библию, ходить на духовные службы, то есть, такой человек, не знаком с законом и спасения для своей души не требует.

А как быть с теми, кто почитал Библию и сказал себе:
- Если царь Давид, у которого руки по локоть в крови, в чести у Бога, то почему мне гореть в аду?

[Адвокат]

А как быть с теми, кто почитал Библию и сказал себе:
- Если царь Давид, у которого руки по локоть в крови, в чести у Бога, то почему мне гореть в аду?

То такой, пусть Библию перелистает далее и от Ветхого завета, обратится к Новому.

[лонди]

многие люди, лишённые многого, считают этот сайт (и собранных на нём) собранием. Я - в их числе.

Согласен. Сие есть собрание верующих людей. Этакая Интернет церковь. И если я спрошу вас: кто по вашему во главе этого сайта? Вы ответите Сын Бога Живого - Христос. Так?

- - - Добавлено - - -

То такой, пусть Библию перелистает далее и от Ветхого завета, обратится к Новому.

Читал он оба завета. Как и миллионы других. Ходил на собрания. Смирно сидел там и слушал ту "лапшу", что вешали ему на уши: Мы во святом духе. С нами Христос. Мы имеем общение с ним. Но не наяву, а незримо... и тд.

[Адвокат]

Читал он оба завета. Как и миллионы других. Ходил на собрания. Смирно сидел там и слушал ту "лапшу", что вешали ему на уши: Мы во святом духе. С нами Христос. Мы имеем общение с ним. Но не наяву, а незримо... и тд.

Я понял, что говорят многие: -Мы хоть и умрем грешными, то все равно попадем в Царствие.
То такие явно заблуждаются. В Царствие Небесное входят без греха.

И как же Христос, Который в них и Дух Святой, Который тоже в них, не победил ни грех, ни смерть? Как во грехах рождаются, так во грехах и умирают.
Иер.51:18 Это совершенная пустота, дело заблуждения; во время посещения их они исчезнут.
Ос.9:7 Пришли дни посещения, пришли дни воздаяния; да узнает Израиль, что глуп прорицатель, безумен выдающий себя за вдохновенного, по причине множества беззаконий твоих и великой враждебности.
Лк.19:44 и разорят тебя, и побьют детей твоих в тебе, и не оставят в тебе камня на камне за то, что ты не узнал времени посещения твоего.

[Смирна]

Согласен. Сие есть собрание верующих людей. Этакая Интернет церковь. И если я спрошу вас: кто по вашему во главе этого сайта? Вы ответите Сын Бога Живого - Христос. Так?

не так громко, конечно, но то, что людьми (в основном) здесь движет любовь - это явно

Мир!

[лонди]

не так громко, конечно, но то, что людьми (в основном) здесь движет любовь - это явно

Мир!

То есть по вашему во главе этого сайта нет Сына Бога Живого. Или пока нет. Так?

[Sleep]

Согласен. Сие есть собрание верующих людей. Этакая Интернет церковь. И если я спрошу вас: кто по вашему во главе этого сайта?

Сайт это банальная программа, без всяких глав. Форум - это действительно "греческий" форум: много народа трется самого разного, базар, гвалт. Где то христиане, где то нет, где-то обидятся, если назовешь по-другому. В любом случае это не аналог новозаветней церкви, это просто средство обмена тематической информацией, без ненужного пафоса.