Библия.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Адвокат
    Отключен

    • 12 August 2012
    • 928

    #31
    Сообщение от valohan
    Воплощением является вся Библия, апостол говорит что во-первых всё Писание богодухновенно (наполнено Духом) 2Тим.3:16

    Во-вторых мы видим в Библии сам путь, как это произошло.
    Ин.1:14 И Слово стало плотью
    1Кор15:45 стал животворящим Духом
    Откр.19:13 назван Он именем Слово Божье.

    Здесь мы видим весь цикл : в Ин.1:14 произошло воплощение Бога Духа, в 1Кор15:45 плоть вновь трансформировалась в Дух, ну а в Откр.19:13 Дух был воплощён в Слове Божьем,чтобы мы могли принимать Его как Духа, а ведь Слово Божье - это Библия.

    Понимать Библию разумом это одно,
    а дотрагиваться до неё духом это совсем другое.
    Может мы и понимаем Библию разумом, но наш дух ещё не соприкоснулся с ней, не дотронулся до неё. Мы должны не только использовать разум, чтобы понимать Библию, мы должны также использовать свой дух, что бы соприкасаться с ней.
    Слово стало плотию. Но не книгой же.
    [Ин.1:14] И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.
    Слово Божие стало человеком и обитало с учениками и Апостолами, и они видели славу Его, и ели и пили с Ним.
    Сего Бог воскресил в третий день, и дал Ему являться не всему народу, но свидетелям, предъизбранным от Бога, нам, которые с Ним ели и пили, по воскресении Его из мертвых.

    Вот о Ком эта книга Библия говорит, о Сыне Божьем. Там описан путь для Сынов Божьих, каким образом Сын восходит к Отцу, тем самым приводит к Отцу ту душу, в которой Он был засеян как семя.
    Вот для чего мы изучаем Библию. В этом и есть Промысл Божий, засеивать в души людей Свое семя, чтобы внутренний человек, вместе с Сыном поднимался к Отцу Его. А Сын внутри. Это Он, Сын побуждает человека читать Библию и составлять сложную "мазайку" Своего пути.
    ...а Христос - как Сын в доме Его; дом же Его - мы.

    - - - Добавлено - - -

    Сообщение от valohan
    В Библии есть не только "логос" есть ещё и "рема" , если вы вдруг не в курсе.

    ЧТОБЫ ЗНАТЬ БИБЛИЮ ТРЕБУЕТСЯ УПРАЖНЕНИЕ ДУХА И ОБУЧЕНИЕ В РАЗУМЕ

    Дух и Библия это две стороны одного и того же. Подобным образом, в познании Библии есть две стороны. Почти у всего что Бог установил во вселенной, есть две стороны. Например есть небо и земля, есть мужчина и есть женщина, есть внутренняя сторона и есть внешняя, есть верх и есть низ во всем мы видим две стороны. То же самое касается Библии.
    С одной стороны требуется разум,
    с другой стороны, требуется дух.
    Невозможно пренебрегать любым из этих аспектов и при этом надлежащим образом знать Библию. Чтобы знать Библию, нужно быть обученным в разуме, а так же быть тренированным в духе.

    Тем не менее сегодня христиане в вопросе познания Библии подчёркивают
    либо разум,
    либо дух.
    Те, кто подчёркивает разум, слишком много времени уделяют изучению буквы, а те , кто подчёркивает дух, толкуют всё духовно без всяких ограничений до такой степени, что Библия становится для них книгой, которая практически лишена букв. Поэтому при изучении Библии мы рискуем впасть в крайность. Многие люди из дня в день погружаются в течение Библии. Они становятся специалистами по изучению Библии.
    Например , в еврейском алфавите 22 буквы. Некоторые так много изучали Библии, что сосчитали, сколько раз каждая буква используется в Библии. Кроме того, они также сосчитали, сколько раз в Новом Завете встречается каждая буква греческого алфавита. Более того, в еврейском и греческом языках, так же как в латинском языке, каждой букве соответствует какое-то число. Например, латинская буква «X» соответствует числу 10,а буква «V» - числу пять. Некоторые люди отдали все силы изучению этого вопроса. Они вычислили числовое значение для каждого слова в Ветхом и Новом Заветах. Они утверждают, что числовое значение каждого слова в Библии кратно семи. Я сам никогда не пытался это вычислить, но существуют работы, которые посвящены этому. Отсюда видно, как далеко люди заходят изучению буквы. Кроме того , составители симфоний(библейских)тоже привержены букве и тоже много исследуют Библию.

    В то же время, сегодня есть люди, которые открывая Библию, руководствуются исключительно своим внутренним вдохновением. Они подобны «ветру, который дует где хочет».
    Они говорят согласно тому, куда дует «ветер». Иногда такие люди налетают на вас, как ураган. Вначале поезд ехал точно по рельсам, но когда налетел ураган, он унёс рельсы, и поезд взлетел в воздух. Я думаю такие люди встречались каждому. Их толкование Библии «висит в воздухе», его повсюду носит «ветром». Склоняясь к духовной стороне, они дошли до крайности.

    Нужно повторить.
    Если мы склоняемся в сторону букв, это приводит к полной смерти,
    а если мы склоняемся в духовную сторону, это грозит большой опасностью.
    Те кто склоняется в духовную сторону, могут говорить очень интересно и убедительно и даже могут при этом высвобождать дух, но если мы будем их слушать, то нас может легко унести в облака.
    С другой стороны, те, кто склоняется в сторону буквы, подкрепляют доказательствами каждую высказанную мысль, однако они совершенно мертвы. Меньше чем через пол часа после начала их выступления люди начинают засыпать.
    Ни то ни другое не годится.
    Если мы действительно хотим знать Библию, мы должны быть уравновешены. Мы должны правильно понимать букву Библии и мы должны правильно использовать свой дух, чтобы понимать духовное значение Библии. Чтобы читать Библию как следует, нам нужно обучать разум и может быть в ещё большей степени нам нужно тренировать дух. Обучать разум необходимо для понимания Библии, а тренировать дух для соприкосновения с Библией.
    Первое связано с разумом он должен понимать Библию.
    Второе связано с духом дух должен соприкасаться с Духом Библии.
    Можно сказать короче. Что чтением Библии, мы назидаем свой ум.

    Комментарий

    • valohan
      Отключен

      • 23 December 2009
      • 8936

      #32
      Сообщение от Адвокат
      Вот для чего мы изучаем Библию. В этом и есть Промысл Божий, засеивать в души людей Свое семя
      Но это семя воплощено в Библии, Слове Божьем, иначе нам негде было бы взять его.
      Сообщение от Адвокат
      Можно сказать короче. Что чтением Библии, мы назидаем свой ум.
      Это делает Лаодикия.
      Но судя по вашему резюме, можно сделать вывод, вы не в курсе, что у человека есть дух, а Библия это в первую очередь не душевная книга для разума, а духовная и предназначена главным образом для духа человека.

      Продолжаем !Возьмем например электричество. Понимать его это одно, а соприкасаться с ним совсем другое. Понимание электричества связано с разумом, а соприкосновение с электричеством связано с телом. Часто у нас есть электричество, но оно отделено от нашего тела какой то изоляцией. В этом случае человек, возможно понимает электричество разумом, однако его тело не может соприкоснуться с ним. И наоборот, некоторые люди ничего не понимают в электричестве, однако их тело касалось электричества. Они могут соприкоснуться с электричеством, потому что у них есть электричество и потому что их тело ничем не отделено от него. Как только они дотрагиваются до него, они входят в соприкосновение с ним. Точно так же мы обращаемся с Библией.
      Понимать Библию разумом это одно,
      а дотрагиваться до неё духом это совсем другое.
      Может мы и понимаем Библию разумом, но наш дух ещё не соприкоснулся с ней, не дотронулся до неё. Мы должны не только использовать разум, чтобы понимать Библию, мы должны также использовать свой дух, что бы соприкасаться с ней.

      Тем не менее нам нужно не только дотрагиваться до Библии духом , соприкасаясь с ней нам так же необходимо понимать её разумом. Мы должны осознать, что мы хотим понимать Библию разумом для того, чтобы наш дух мог соприкоснуться с её словами, «дотронуться» до её слов. Ясно одно : нашему духу трудно соприкоснуться со словами Библии, если эти слова прежде не были поняты разумом. Это относится не только к словам Библии , а также к тому что мы говорим. Даже слова, которые сейчас читаются, могут затронуть дух, если они будут поняты разумом. Чтобы Библия затронула дух, сначала нужно приложить усилие и прочитать с помощью разума. Только когда разум сможет воспринять написанные слова, они могут затронуть наш дух.

      Кроме всего этого, сама Библия не простая книга. Можно знать каждое слово в Библии и при этом не понимать её значения. В Библии есть отрывки, для постижения которых недостаточно простого чтения. У Библии есть свои отличительные особенности и для неё требуется определенное фоновое знание. Многие люди с докторской степенью и обширными знаниями, открыв Библию и прочитав её , обнаруживают, что они знают все слова, но не могут понять некоторые отрывки из-за отсутствия фонового знания, необходимого для чтения Библии или непонимания особых Библейских терминов. Поскольку они не понимают эти отрывки, они не могут их затронуть. Конечно есть места, которые написаны достаточно простым языком. Если человек понимает слова, то даже после простого прочтения его разум сможет уловить их смысл. Однако в Библии также много мест, понимание которых связано с особыми трудностями. К этим трудностям относятся например, непривычные имена людей и географические названия, трудности связанные с различными устроениями, прообразами и пророчествами. Кроме того есть множество других моментов, например числа, иносказания и символы. Очевидно, что для понимания этих особых выражений и терминов недостаточно просто быть грамотным или иметь хорошее мирское образование.

      Это можно сравнить с тем, как я, грамотный человек, совершенно теряюсь, когда мне попадаются книги по электричеству. Я могу прочитать слова, но я не понимаю их значения из-за большого количества особых терминов. Чтобы понять книгу по электричеству, сначала нужно изучить некоторые специальные термины в этой области. Точно так же в Библии могут использоваться совершенно обычные слова, но при этом они имеют особое значение и среди них встречается много специальных терминов. Если мы не освоим эти особые термины и выражения, то нам будет трудно понять то , что мы читаем. Например в Ин.1:17 говорится, что закон был дан через Моисея. - это особый термин, а «Моисей» - это особое имя. Без фонового знания этих двух терминов даже сто докторов наук вместе взятые не смогут понять их значения.

      Таким образом, чтобы правильно понимать Библию, спасённый человек должен уделить некоторое время изучению особых терминов и выражений и получить обучение в разуме. Обученному человеку намного легче читать Библию. Если ему встретятся такие слова, как «Закон», «Моисей» или «пролитие крови для прощения грехов», у него не возникнет никаких трудностей, поскольку он уже будет знаком с этими особыми терминами. Прочитав их, он сразу поймет, о чем идет речь. Он сразу воспримет слова Библии разумом и коснется их духом. Поэтому мы уделим время изучению особых Библейских терминов и выражений. Этот аспект обучения разума поможет нам научиться использовать свой дух, чтобы касаться Библии. Надеюсь, что это обучение-презентация поможет научиться ,с одной стороны, изучать Библию и особую терминологию , составляющее так называемое Библейское знание, с другой стороны, научиться тренировать свой дух. Тогда при чтении Библии слова будут мгновенно проникать в разум. В то же время научиться упражняясь в духе соприкасаться с Духом в Слове.

      Если говорить кратко то цель в том ,чтобы все научились
      понимать Библию разумом
      и касаться её духом.
      Но для изучения особых терминов и методов требуется терпение. Небрежные люди не могут познать Библию. Нельзя рассчитывать, что небрежный человек будет хорошо знать Библию.Возможно время от времени Бог по своей милости будет давать ему какое то чувство или вдохновение. Однако это происходит столь же редко, как поражение молнией. Все те кто хорошо знает Библию, имеют надлежащий разум и надлежащее понимание. У нас есть дух, однако мы не только дух. Бог не хотел делать из нас просто дух, Он просто хочет, чтобы мы были духовными людьми. Бог хочет чтобы мы оставались людьми. Будучи людьми, мы имеем не только дух, но и разум.
      Поэтому, чтобы познать Библию, нужно
      упражнение духа ( внутренний аспект)
      и обучение в разуме ( внешний аспект)
      Только при наличии обоих аспектов мы будем надлежащими людьми.

      Теперь мы перейдем к самому видению, что такое Библия. Чем в действительности является Библия?
      Если нас спросят: « что представляет из себя стол?» -- мы сразу скажем, что стол сделан из дерева и на него можно что-нибудь класть. Но очень немногим ясно, что представляет из себя Библия. Даже сегодня нам трудно полностью объяснить это. Но нужно сказать всё что можно сказать. Чтобы объяснить, что такое Библия, лучше использовать четыре момента.
      Есть только одна Библия, но дальше мы поговорим о ней с точки зрения четырёх аспектов, чтобы полностью рассмотреть этот вопрос.

      Комментарий

      • Адвокат
        Отключен

        • 12 August 2012
        • 928

        #33
        Сообщение от valohan
        Но это семя воплощено в Библии, Слове Божьем, иначе нам негде было бы взять его.
        Семя воплощается от слышания, а слышание от слова Божьего. Через носителя в себе Слова Божьего.
        Вот как писал Савл: Когда же Бог, избравший меня от утробы матери моей и призвавший благодатью Своею, благоволил открыть во мне Сына Своего.
        Вот где Слово Божие находится, в человеке. Слово было в Савле, и Слово через Савла засеивало Свое семя.
        Так было и с другими Апостолами, в ком был Сын Божий. Кто верил по слову Апостолам, то верил Сыну Божьему, в них пребывающему.
        Кто принимает вас, принимает Меня, а кто принимает Меня, принимает Пославшего Меня;


        Это делает Лаодикия.
        Но судя по вашему резюме, можно сделать вывод, вы не в курсе, что у человека есть дух, а Библия это в первую очередь не душевная книга для разума, а духовная и предназначена главным образом для духа человека.

        Продолжаем !Возьмем например электричество. Понимать его это одно, а соприкасаться с ним совсем другое. Понимание электричества связано с разумом, а соприкосновение с электричеством связано с телом. Часто у нас есть электричество, но оно отделено от нашего тела какой то изоляцией. В этом случае человек, возможно понимает электричество разумом, однако его тело не может соприкоснуться с ним. И наоборот, некоторые люди ничего не понимают в электричестве, однако их тело касалось электричества. Они могут соприкоснуться с электричеством, потому что у них есть электричество и потому что их тело ничем не отделено от него. Как только они дотрагиваются до него, они входят в соприкосновение с ним. Точно так же мы обращаемся с Библией.
        Понимать Библию разумом это одно,
        а дотрагиваться до неё духом это совсем другое.
        Может мы и понимаем Библию разумом, но наш дух ещё не соприкоснулся с ней, не дотронулся до неё. Мы должны не только использовать разум, чтобы понимать Библию, мы должны также использовать свой дух, что бы соприкасаться с ней.

        Тем не менее нам нужно не только дотрагиваться до Библии духом , соприкасаясь с ней нам так же необходимо понимать её разумом. Мы должны осознать, что мы хотим понимать Библию разумом для того, чтобы наш дух мог соприкоснуться с её словами, «дотронуться» до её слов. Ясно одно : нашему духу трудно соприкоснуться со словами Библии, если эти слова прежде не были поняты разумом. Это относится не только к словам Библии , а также к тому что мы говорим. Даже слова, которые сейчас читаются, могут затронуть дух, если они будут поняты разумом. Чтобы Библия затронула дух, сначала нужно приложить усилие и прочитать с помощью разума. Только когда разум сможет воспринять написанные слова, они могут затронуть наш дух.

        Кроме всего этого, сама Библия не простая книга. Можно знать каждое слово в Библии и при этом не понимать её значения. В Библии есть отрывки, для постижения которых недостаточно простого чтения. У Библии есть свои отличительные особенности и для неё требуется определенное фоновое знание. Многие люди с докторской степенью и обширными знаниями, открыв Библию и прочитав её , обнаруживают, что они знают все слова, но не могут понять некоторые отрывки из-за отсутствия фонового знания, необходимого для чтения Библии или непонимания особых Библейских терминов. Поскольку они не понимают эти отрывки, они не могут их затронуть. Конечно есть места, которые написаны достаточно простым языком. Если человек понимает слова, то даже после простого прочтения его разум сможет уловить их смысл. Однако в Библии также много мест, понимание которых связано с особыми трудностями. К этим трудностям относятся например, непривычные имена людей и географические названия, трудности связанные с различными устроениями, прообразами и пророчествами. Кроме того есть множество других моментов, например числа, иносказания и символы. Очевидно, что для понимания этих особых выражений и терминов недостаточно просто быть грамотным или иметь хорошее мирское образование.

        Это можно сравнить с тем, как я, грамотный человек, совершенно теряюсь, когда мне попадаются книги по электричеству. Я могу прочитать слова, но я не понимаю их значения из-за большого количества особых терминов. Чтобы понять книгу по электричеству, сначала нужно изучить некоторые специальные термины в этой области. Точно так же в Библии могут использоваться совершенно обычные слова, но при этом они имеют особое значение и среди них встречается много специальных терминов. Если мы не освоим эти особые термины и выражения, то нам будет трудно понять то , что мы читаем. Например в Ин.1:17 говорится, что закон был дан через Моисея. - это особый термин, а «Моисей» - это особое имя. Без фонового знания этих двух терминов даже сто докторов наук вместе взятые не смогут понять их значения.

        Таким образом, чтобы правильно понимать Библию, спасённый человек должен уделить некоторое время изучению особых терминов и выражений и получить обучение в разуме. Обученному человеку намного легче читать Библию. Если ему встретятся такие слова, как «Закон», «Моисей» или «пролитие крови для прощения грехов», у него не возникнет никаких трудностей, поскольку он уже будет знаком с этими особыми терминами. Прочитав их, он сразу поймет, о чем идет речь. Он сразу воспримет слова Библии разумом и коснется их духом. Поэтому мы уделим время изучению особых Библейских терминов и выражений. Этот аспект обучения разума поможет нам научиться использовать свой дух, чтобы касаться Библии. Надеюсь, что это обучение-презентация поможет научиться ,с одной стороны, изучать Библию и особую терминологию , составляющее так называемое Библейское знание, с другой стороны, научиться тренировать свой дух. Тогда при чтении Библии слова будут мгновенно проникать в разум. В то же время научиться упражняясь в духе соприкасаться с Духом в Слове.

        Если говорить кратко то цель в том ,чтобы все научились
        понимать Библию разумом
        и касаться её духом.
        Но для изучения особых терминов и методов требуется терпение. Небрежные люди не могут познать Библию. Нельзя рассчитывать, что небрежный человек будет хорошо знать Библию.Возможно время от времени Бог по своей милости будет давать ему какое то чувство или вдохновение. Однако это происходит столь же редко, как поражение молнией. Все те кто хорошо знает Библию, имеют надлежащий разум и надлежащее понимание. У нас есть дух, однако мы не только дух. Бог не хотел делать из нас просто дух, Он просто хочет, чтобы мы были духовными людьми. Бог хочет чтобы мы оставались людьми. Будучи людьми, мы имеем не только дух, но и разум.
        Поэтому, чтобы познать Библию, нужно
        упражнение духа ( внутренний аспект)
        и обучение в разуме ( внешний аспект)
        Только при наличии обоих аспектов мы будем надлежащими людьми.

        Теперь мы перейдем к самому видению, что такое Библия. Чем в действительности является Библия?
        Если нас спросят: « что представляет из себя стол?» -- мы сразу скажем, что стол сделан из дерева и на него можно что-нибудь класть. Но очень немногим ясно, что представляет из себя Библия. Даже сегодня нам трудно полностью объяснить это. Но нужно сказать всё что можно сказать. Чтобы объяснить, что такое Библия, лучше использовать четыре момента.
        Есть только одна Библия, но дальше мы поговорим о ней с точки зрения четырёх аспектов, чтобы полностью рассмотреть этот вопрос.
        Где Вы это списываете?

        Комментарий

        • valohan
          Отключен

          • 23 December 2009
          • 8936

          #34
          Сообщение от Адвокат
          Вот где Слово Божие находится, в человеке. Слово было в Савле, и Слово через Савла засеивало Свое семя.
          Значит по-вашему Библия пуста, и вы не видите в ней Слова Божьего и Библия не содержит Его ?
          Сообщение от Адвокат
          Где Вы это списываете?
          Не у вас точно !!!

          Комментарий

          • VladK
            Ветеран

            • 12 August 2005
            • 6229

            #35
            Да, хороший вопрос о библии...
            А то все библия, да библия, а сами пальцем не пошевельнут, чтобы ИЗУЧАТЬ ее. Кто библию под житие святых подгоняет, кто под самого себя...
            Каких только теорий не появилось вокруг библии. Хорошую книжку Бог придумал! Уж больно она авторитетна, других таких не много найдется.
            Конечно, если хочешь общаться, например, с буддистами на религиозные темы, то ссылки на библию не работают. И вот я думаю, а может оно и к лучшему?
            Пообщаешься с буддистами, с конфуцианцами, да даже с атеистами, глядишь и на библию станешь смотреть более широко, а то "Наш единственный эталон - Библия" - что же в этом хорошего?
            "Эталон" чего, позвольте спросить? Уж лучше бы тогда бы "кодекс коммуниста" выучили, или добрую сказку, на ночь глядя, почитали, или узнали новый рецепт какой-нибудь - все больше бы пользы было.
            Нет в библии никаких "эталонов". Есть каноны, есть переводы, есть трактовки, есть первоисточники, есть библеистика и куча других наук, связанных с библией.
            Да только "Дух дышит, где хочет, и голос его слышишь, а не знаешь, откуда приходит и куда уходит". А без Него и рецепты приготовления пищи то изучать опасно.
            Главное то, о Ком эта книга. А она о Христе, от начала и до конца, да и Сам Он есть "начало" и "конец" и Путь и Жизнь и еще много всяких разных смыслов... А без смысла человеку никак нельзя... Так что полезная эта книга, даже для коллекции рецептов...
            Читайте на здоровье!
            "И опоясался Давид мечом его сверх одежды и начал ходить, ибо не привык [к такому вооружению]; потом сказал Давид Саулу: я не могу ходить в этом, я не привык. И снял Давид все это с себя. " (1Цар. 17:39)

            Комментарий

            • Адвокат
              Отключен

              • 12 August 2012
              • 928

              #36
              Сообщение от valohan
              Значит по-вашему Библия пуста, и вы не видите в ней Слова Божьего и Библия не содержит Его ?
              Я вижу Слово Божие внутри себя, которое и стало моей плотию.

              Не у вас точно !!!
              Умоляю Вас, такого мусора у меня уж точно нет.

              Комментарий

              • vit7
                Временно отключен

                • 17 March 2010
                • 7337

                #37
                Сообщение от valohan
                Конечно, всё зависит от того принял ли проповедующий Духа в слове или нет. Если проповедник не знает. как взаимодействовать с Духом в человеческом духе, то его проповедь будет такой же доктриной как и буква, которую он принял.

                А доктрина разделяет христиан на конфессии и деноминации. Соединяющим фактором является только Дух, которого мы должны принимать в Слове Библии, взаимодействуя с Ним своим возрождённым духом.
                Поэтому Павел и сказал в Эф.4:3 "...Стараясь сохранять единство Духа.." а не разделение доктрины в букве !!!
                Потому что Библия это также :
                3. Жилище Бога Духа.
                ................
                Что такое Библия ? Библия это Божье слово, Божье откровение, Божье дыхание
                и воплощение Бога Духа))))))))))))))
                Опять Вы подошли к не менее главенствующему вопросу!
                Когда первоверховные Апостолы;Петр и Павел рождали Римскую церковь, ни одного Евангелия еще не было написано!
                Заметьте , один из них -Петр, общался со Спасителем бок о бок, и передавал УСТНО Благую Весть из уст в уста, другой через видение пророчеств , на ьазе своих неординарных познаний Торы,будучи прилежным учеником мудреца Израиля-Гамалиила.

                Комментарий

                • valohan
                  Отключен

                  • 23 December 2009
                  • 8936

                  #38
                  Сообщение от Адвокат
                  Я вижу Слово Божие внутри себя, которое и стало моей плотию.
                  Не было прямого ответа на вопрос : Библия не содержит Слова Божьего ?
                  Ну а вашей плотью является смерть и грех, и это не моё утверждение , а апостола Павла в Рим.8:6.
                  Или Адвокат является бОльшим экспертом в том, что утверждал Павел?

                  - - - Добавлено - - -

                  Сообщение от vit7
                  Опять Вы подошли к не менее главенствующему вопросу!
                  Когда первоверховные Апостолы;Петр и Павел рождали Римскую церковь, ни одного Евангелия еще не было написано!
                  Заметьте , один из них -Петр, общался со Спасителем бок о бок, и передавал УСТНО Благую Весть из уст в уста, другой через видение пророчеств , на ьазе своих неординарных познаний Торы,будучи прилежным учеником мудреца Израиля-Гамалиила.
                  Они могли нести свидетельство и утверждать церкви благовестием не благодаря Гамалиилу , а благодаря тому что приняли Духа внутрь себя вечером в день воскресения Христа. Именно Дух был свидетельством и жизнью для других, а не убивающая буква закона Гамалиила.

                  Комментарий

                  • Адвокат
                    Отключен

                    • 12 August 2012
                    • 928

                    #39
                    Сообщение от valohan
                    Не было прямого ответа на вопрос : Библия не содержит Слова Божьего ?
                    Ну а вашей плотью является смерть и грех, и это не моё утверждение , а апостола Павла в Рим.8:6.
                    Или Адвокат является бОльшим экспертом в том, что утверждал Павел?
                    Би́блия (греч. βιβλία мн. ч. от βιβλίον «книга») собрание священных текстов христиан, состоящее из Ветхого и Нового Завета.
                    Почитайте малость.
                    Библия Википедия

                    Смотря как помышлять будем, тоже Савл писал.
                    Рим.8:5 .

                    Да и Павле знаю кое что. А Вам, что-то из его утверждений не понятно?

                    Комментарий

                    • valohan
                      Отключен

                      • 23 December 2009
                      • 8936

                      #40
                      Сообщение от Адвокат
                      Смотря как помышлять будем, тоже Савл писал.
                      Рим.8:5 .
                      помышляйте как хотите, но в вашей плоти смерть и грех
                      Сообщение от Адвокат
                      Почитайте малость.
                      Википедия
                      Вы Библию больше читайте для духа , а не Википедию для мозгов

                      Комментарий

                      • vit7
                        Временно отключен

                        • 17 March 2010
                        • 7337

                        #41
                        Сообщение от valohan

                        Они могли нести свидетельство и утверждать церкви благовестием не благодаря Гамалиилу , а благодаря тому что приняли Духа внутрь себя вечером в день воскресения Христа. Именно Дух был свидетельством и жизнью для других, а не убивающая буква закона Гамалиила.
                        Так я и о чем! Что Писание без учителя просто набор букв. Тысячи единоличных лидеров трактуют Писание по своему (рождаютя деноминации : "се Сатана просил сеять вас как пшеницу"), Церковь же учит согласно Святому Апостолькому Преданию :

                        "О, Тимофей! храни преданное тебе, отвращаясь негодного пустословия и прекословий лжеименного знания"

                        Заметьте не сказано :прочитаное тобой и тобой истолковано.

                        Во вторых- Гамалиил один из тех кто ожидая Мессию, принял Его со временем. Более того , законоучитель и фарисей (Деян 5. 34), Гамалиил имевший звание "газакен "(евр .старец)является единственным христианским святым, упомянутым в НЗ, который также обладает авторитетом и в иудаизме.

                        Именно Гамалиил выступил с защитительной речью ,в пользу Апостолов ,которым угрожала смерть
                        (Деян.5. 33-40).

                        Вы конечно не знаете (да и откуда!) что
                        Согласно церковному Преданию, в конце жизни Гамалиил принял крещение вместе с сыном Авивом и благодаря ему были обретены мощи первомученника Стефана которого он похоронил на своем семейном участке в селе Гамла вместе с останками праведного Никодима, приходившего ночью тайно к Иисусу, и сына Авива (Ин 3. 1-21).

                        Комментарий

                        • valohan
                          Отключен

                          • 23 December 2009
                          • 8936

                          #42
                          Сообщение от vit7

                          Вы конечно не знаете (да и откуда!) что Согласно церковному Преданию, в конце жизни Гамалиил принял крещение вместе с сыном Авивом и благодаря ему были обретены мощи первомученника Стефана которого он похоронил на своем семейном участке в селе Гамла вместе с останками праведного Никодима, приходившего ночью тайно к Иисусу, и сына Авива (Ин 3. 1-21).
                          Кому что, кому мощи, кому живой Господь !!!
                          Меня интересует больше Господь как животворящий Дух.

                          Комментарий

                          • Адвокат
                            Отключен

                            • 12 August 2012
                            • 928

                            #43
                            Сообщение от valohan
                            Кому что, кому мощи, кому живой Господь !!!
                            Меня интересует больше Господь как животворящий Дух.
                            А мы о чем говорим? Что Дух, Он живой, дышит, приходит и уходит и голос Его слышишь. Это Он, помогает решить в Библии этот сложный ребус духовного познания, который мы прочитываем в Библии и порой не понимали ничего.

                            Комментарий

                            • Виталий Гладкий
                              Ветеран

                              • 24 August 2012
                              • 3102

                              #44
                              Сообщение от vit7
                              Опять Вы подошли к не менее главенствующему вопросу!
                              Когда первоверховные Апостолы;Петр и Павел рождали Римскую церковь, ни одного Евангелия еще не было написано!
                              Заметьте , один из них -Петр, общался со Спасителем бок о бок, и передавал УСТНО Благую Весть из уст в уста, другой через видение пророчеств , на ьазе своих неординарных познаний Торы,будучи прилежным учеником мудреца Израиля-Гамалиила.

                              Друзья, как из сердца и уст записывается Священное Писание на бумагу, также из бумаги и букв, записывается тоже слово в сердце и уста.
                              Главное вот что: Писание писал Бог, и только Бог Духом Своим научает нас в Духе и истине.
                              Друзья, знаете ведь сами вы, что Царство Небесное Силой берётся, силой потугов рождения в нас Духом.
                              Спор рассевает разум, а там где смятение, Бог слабо или вообще прекращает путь истины в познании.
                              Братья главное не спорить, сказали один раз или два на одну тему, и хватит, то что мы все говорим, человек может быть сразу не понимает, но если любит, поймёт; всё это относится ко всем.
                              Ведь все мы не видели своими глазами Христа воскресшего, но верим, а когда истинно верим и сердцем, Бог Силой Духа, показывает нам так, что уже не просто верим в то, что Христос был, есть и вечно будет, а духовными глазами всегда явно видим Христа Владыку.
                              Да мы не видели как Христос воскрес, но мы видим Его Живым пред очами нашими, так видим, что даже мёртвые когда слышат, сразу встают и песнь Славную и победительную поют.
                              Друзья, как наш Брат Владыка сказал: "Заповедь новую даю вам, да любите друг друга; как Я возлюбил вас, так и вы да любите друг друга" (От Иоанна 13:34).

                              Комментарий

                              • Виталий Гладкий
                                Ветеран

                                • 24 August 2012
                                • 3102

                                #45
                                Друзья, все меня простите милосердно, но хочу сказать, сказать пусть и по детски, но всё же сказать.
                                Кто смотрел мультфильм "Ледниковый Период", а кто не смотрел, посмотрите.
                                Там один из персонажей по имени Диего, он был злой, был многим враг и хотел предать, но когда сам он попал в беду, то те, кого он обижал и хотел предать, спасли его от смерти и гибели, и тогда он понял Силу Любви и Дружбы.
                                На Христа Брата нашего плевали, били, издевались и умертвили, а Он молился за них сердцем и за нас Ходатайствует.
                                Друзья, нет личности врага, есть враг - лож, ненависть и смерть, и сними нужно бороться, только с ними, а те кто сейчас злые и ненавидящие, могут вомгновение стать любящие и добрые, вы и их любите, показывайте истинную Любовь.
                                Ведь мы все от отца Адама, и от матери Евы, мы все братья и сёстры, мы все одной крови - "ты и я", только вот враг у ворот нашего сердца.
                                Так давайте дружно одолевать врага, а когда одолеем его, вот тогда пойдём в пляс, и будим песни петь; а застолье и пир какие будут, целых 1000 лет.
                                Христос однажды сказал: "Сказываю же вам, что отныне не буду пить от плода сего виноградного до того дня, когда буду пить с вами новое вино в Царстве Отца Моего" (От Матфея 26:29), вот когда победим, сколько слёз радости будит, а сколько вина победительного все мы выпьем, а вино там будит - супер!
                                Последний раз редактировалось Виталий Гладкий; 20 November 2012, 09:49 AM.

                                Комментарий

                                Обработка...