Возлюби фарисея своего...

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • l'uomo errante
    Ветеран

    • 09 November 2001
    • 3066

    #1

    Возлюби фарисея своего...

    В Евангелиях есть ОЧЕНЬ много мест, где Господь Иисус разоблачал фарисеев. Зачем нам все это? Может быть случайно так много об этом. Предупреждал: «Берегитесь закваски фарисейской». Сегодня мало можно услышать об этом, хотя так много предостережений, а про что очень мало говорилось в Новом Завете можно слышать очень много. Так вот помогите : «Как сегодня человеку распознать «фарисея»? Не для того, чтобы повесить ярлык, а чтоб неопытным не увлечься их лицемерием. Итак: «По каким признакам мы можем определить фарисея СЕГОДНЯ?»

    Вот что говорить об этом некто Ю.Смирнов


    С любовью
    Последний раз редактировалось l'uomo errante; 23 February 2002, 04:57 AM.
    Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.
  • luch_vit
    В. Лучинский

    • 20 February 2001
    • 177

    #2
    По плодам
    Любить людей нужно больше, чем ненавидеть грех. Но любовь к людям не должна стать причиной греха.

    Комментарий

    • l'uomo errante
      Ветеран

      • 09 November 2001
      • 3066

      #3
      Ответ участнику luch_vit
      По плодам


      Не могли бы Вы назвать эти плоды?
      Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

      Комментарий

      • luch_vit
        В. Лучинский

        • 20 February 2001
        • 177

        #4
        Ответ участнику Михаил Жуков

        Не могли бы Вы назвать эти плоды?


        Благочестие напоказ. Цель -- выглядеть благочестивым в глазах людей, а не угодить Богу.
        Последний раз редактировалось luch_vit; 24 February 2002, 06:41 PM.
        Любить людей нужно больше, чем ненавидеть грех. Но любовь к людям не должна стать причиной греха.

        Комментарий

        • l'uomo errante
          Ветеран

          • 09 November 2001
          • 3066

          #5
          Ответ участнику luch_vit
          Ответ участнику Михаил Жуков

          Не могли бы Вы назвать эти плоды?


          Благочестие напоказ. Цель -- выглядеть благочестивым в глазах людей, а не угодить Богу.


          Это все?
          Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

          Комментарий

          • Tanya
            счастливая мама

            • 20 November 2000
            • 1611

            #6
            Вапрос, канечна, интересный. Я не буду отвечать, я не знаю. А статься резковата, резковата.. Вот некоторые цитаты - определения фарисеев:

            [ЦВЕТОМ=darkblue] суперсвятым, которые желают, чтобы попавшие им в лапы жертвы стали совершенно безвольными и никого, кроме их самих, и не подумали слушать. Эта порода людей называется «фарисеи».

            А если логики никакой в фарисейском учении нет, то, чтобы кто-нибудь этого случайно не обнаружил, звучит приказ: всякая мудрость от дьявола, мозги на свалку. Вам думать не нужно. За вас подумают те, кто на это поставлен. В церковь, как и в армию, голову с собой брать незачем там она не понадобится.

            А по одежке узнать фарисея-протестанта очень легко. Одет он в вид благоговейный, серьезный. Весь в умных библейских словах и весь обвешан запретами: «не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся». [/ЦВЕТОМ]
            Вы с этим согласитесь? Вопрос ко всем.
            Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.
            Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои!


            Псалтирь 91:5-6

            Комментарий

            • Feofil
              анабаптист-менонит

              • 07 September 2000
              • 553

              #7
              Ответ участнику Tanya
              Вы с этим согласитесь? Вопрос ко всем.


              Закваска фарисейская - лицемерие. То есть на самом деле человек живет развратной жизнью, отвергается заповдей божьих, а на показ показывает себя Христианином.
              Приглашаем путников зайти к нам на огонек
              http://anabaptistica.org/mennorus.gif http://anabaptistica.org/dirk100.gif http://blagodat.org/blagodat100.gif

              Комментарий

              • Евгений Александрович
                Участник

                • 23 November 2001
                • 23

                #8
                Мир вам ! Ответ Тане :
                А всё же - как определить фарисея ? По Вашей технологии надо сначала ему в лапы попасть , а этого ой (!) как не хочется !

                Просмотрите фарисейское учение . Ведь это не просто сборище шарлатанов - это были весьма сведущие люди , например некий Савл из Тарса

                А если человек имеет не в меру развитый страх Божий и стремление к постоянному освящению и святости ? Во всём : в одежде , в речах , в поступках - как тогда ? А где для Вас лично проходит граница между святостью и фарисейством ?

                Посмотрите 4 Цар 4:9 . По чём смогла определить богатая сонамитянка , что Елисей ПОСТОЯННО святой ?

                Благословений . С любовью Евгений
                YAP

                Комментарий

                • luch_vit
                  В. Лучинский

                  • 20 February 2001
                  • 177

                  #9
                  Ответ участнику Михаил Жуков
                  Ответ участнику luch_vit
                  Ответ участнику Михаил Жуков

                  Не могли бы Вы назвать эти плоды?


                  Благочестие напоказ. Цель -- выглядеть благочестивым в глазах людей, а не угодить Богу.


                  Это все?


                  Я сказал в общем, в двух словах, а Feofil и Евгений Александрович больше объяснили. Я согласен с ними. Думаю что по ходу развития темы скажу больше.
                  Любить людей нужно больше, чем ненавидеть грех. Но любовь к людям не должна стать причиной греха.

                  Комментарий

                  • JAGUAR
                    Ветеран

                    • 30 January 2001
                    • 3589

                    #10
                    Закваска фарисейская - лицемерие. То есть на самом деле человек живет развратной жизнью, отвергается заповдей божьих, а на показ показывает себя Христианином.


                    Вряд ли фарисеи жили развратной жизнью. А на эту тему мне нравится такой анекдот: "Что говорит человек, читающий притчу о фарисее и мытаре? - Боже, благодарю Тебя, что я не такой лицемер, как этот фарисей!"
                    JAGUAR

                    Комментарий

                    • Tanya
                      счастливая мама

                      • 20 November 2000
                      • 1611

                      #11
                      Ответ участнику Евгений Александрович
                      Мир вам ! Ответ Тане :
                      А всё же - как определить фарисея ? По Вашей технологии надо сначала ему в лапы попасть , а этого ой (!) как не хочется !

                      Ну что Вы, брат, это не моя технология, это так в статье говорится, ссылку на которую тут дал автор темы в первом сообщении. А попасть в лапы можно запросто, а вот опеределить фарисейство - ой как не просто, они ж сами не признаются А что не хочется - это уж точно!

                      Просмотрите фарисейское учение . Ведь это не просто сборище шарлатанов - это были весьма сведущие люди , например некий Савл из Тарса

                      Да я согласна, согласна! Только вот если посмотреть на статью, там говорится: "[ЦВЕТОМ=darkblue]А по одежке узнать фарисея-протестанта очень легко. Одет он в вид благоговейный, серьезный. Весь в умных библейских словах и весь обвешан запретами: «не прикасайся, не вкушай, не дотрагивайся».[/ЦВЕТОМ]"
                      По этому определению уж очень многие попадают под такое описание. Поэтому и спросила, согласны ли братья и сёстры с таким описанием, согласны ли они с авторами статьи.

                      А я -
                      Ибо Ты возвеселил меня, Господи, творением Твоим: я восхищаюсь делами рук Твоих.
                      Как велики дела Твои, Господи! дивно глубоки помышления Твои!


                      Псалтирь 91:5-6

                      Комментарий

                      • l'uomo errante
                        Ветеран

                        • 09 November 2001
                        • 3066

                        #12
                        Ответ участнику Tanya
                        Поэтому и спросила, согласны ли братья и сёстры с таким описанием, согласны ли они с авторами статьи.
                        А я -

                        В принципе согласиться можно. Особенно "не дотрагивайся, не вкушай". Хотя это уже ближе к законничеству. Может быть про законничество расширим горизонты темы?
                        Что касается остроты языка автора статьи. Согласен. Но надо сделать ему скидку на профессию. Журналист он, а это-о-о-о уже образ жизни.

                        С любовью
                        Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                        Комментарий

                        • Aleksanders
                          O(*!*)O

                          • 23 February 2002
                          • 669

                          #13
                          Re: Возлюби фарисея своего...

                          Ответ участнику Михаил Жуков
                          В Евангелиях есть ОЧЕНЬ много мест, где Господь Иисус разоблачал фарисеев. Зачем нам все это? Может быть случайно так много об этом. Предупреждал: «Берегитесь закваски фарисейской». Сегодня мало можно услышать об этом, хотя так много предостережений, а про что очень мало говорилось в Новом Завете можно слышать очень много. Так вот помогите : «Как сегодня человеку распознать «фарисея»? Не для того, чтобы повесить ярлык, а чтоб неопытным не увлечься их лицемерием. Итак: «По каким признакам мы можем определить фарисея СЕГОДНЯ?»


                          Если так интересует этот вопрос, есть небольшая книжка "Благодать действует" Дадли Холла. К сожалению, ее не запихнуть в сообщение форума, но у меня она есть в электронном виде, так что могу выслать, если будет желание почитать.

                          Основная суть фарисейства, как я понимаю, Мат.23:23-28 "Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что даете десятину с мяты, аниса и тмина, и оставили важнейшее в законе: суд, милость и веру; сие надлежало делать, и того не оставлять. Вожди слепые, оцеживающие комара, а верблюда поглощающие! Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что очищаете внешность чаши и блюда, между тем как внутри они полны хищения и неправды. Фарисей слепой! очисти прежде внутренность чаши и блюда, чтобы чиста была и внешность их. Горе вам, книжники и фарисеи, лицемеры, что уподобляетесь окрашенным гробам, которые снаружи кажутся красивыми, а внутри полны костей мертвых и всякой нечистоты; так и вы по наружности кажетесь людям праведными, а внутри исполнены лицемерия и беззакония."

                          Это духовная слепота, когда человек видит "букву" закона, духа же его не может видеть. Формально исполняя заповеди, человек надеется оправдаться этим перед Богом, в то время как закон был дан не для оправдания, а для указания на то, что человек не может жить по духу закона без Божьей помощи, ведь дух закона - любовь (1Кор.13)
                          ...за сим прощаюсь и желаю вам всего того, чего вы желаете своим ближним!

                          Комментарий

                          • Оксана
                            ...

                            • 31 January 2002
                            • 408

                            #14
                            Ещё Марк в 7 гл. называет такой признак фарисейства: придерживаться предания человеческого, оставив заповедь Божью.( Конечно, слова Иисуса, а не Марка)

                            Комментарий

                            • l'uomo errante
                              Ветеран

                              • 09 November 2001
                              • 3066

                              #15
                              Re: Re: Возлюби фарисея своего...

                              Ответ участнику TEHb_MOHCTPA
                              Если так интересует этот вопрос, есть небольшая книжка "Благодать действует" Дадли Холла. К сожалению, ее не запихнуть в сообщение форума, но у меня она есть в электронном виде, так что могу выслать, если будет желание почитать.

                              На e-mail: tigina2@alt.ru
                              Невозможно адекватно оценивать систему изнутри.

                              Комментарий

                              Обработка...