С отлученным от церкви нельзя есть за одним столом.

[Кодебский Влад]

если человек пойдет в другое место, там будут существовать какие-то свои понятия и правила, с которыми ему придется считаться.

Во всех церквях должны быть единые правила, то есть соблюдать то, чему учил Христос. Всё, что сверх этого, то от лукавого!

[Кодебский Влад]

Павел же ясно пишет, что "с таковым даже не есть вместе"

Вот видите, как Павел учит вопреки учению Христа?
Потому я всегда и говорю, что нужно слушаться Христа, а не людей. Христос ел и с мытарями, и с грешниками!
А павловцы запрещают.

[дмитрий м]

Вот видите, как Павел учит вопреки учению Христа?
Потому я всегда и говорю, что нужно слушаться Христа, а не людей. Христос ел и с мытарями, и с грешниками!
А павловцы запрещают.

Это в вашем сознании сказанное апостолом Павлом противоречит Христу, а вот в сознании апостола Петра, Павел пишет всё правильно.

[Kir]

Шалом , уважаемые форумчане. У меня вопрос, в некоторых церквях с отлученным от церкви нельзя даже кушать за одним столом, насколько это отвечает слову Божьему?

Есть грешники и мытари и блудники, но есть и псы и свиньи!

Ибо если, избегнув скверн мира чрез познание Господа и Спасителя нашего Иисуса Христа, опять запутываются в них и побеждаются ими, то последнее бывает для таковых хуже первого.
Лучше бы им не познать пути правды, нежели, познав, возвратиться назад от преданной им святой заповеди.
Но с ними случается по верной пословице: пес возвращается на свою блевотину, и: вымытая свинья [идет] валяться в грязи.
(2Пет.2:20-22)

Павел отлучал и предавал сатане.

Малая закваска квасит все тесто.

[КРАВЧУК]

Во всех церквях должны быть единые правила

интересно, и как Вы себе это представляете ? единые правила для всех церквей... Учение Христа - духовно. Оно не дает четких инструктажей, каким образом проводить богослужения и во что одеваться... многое христиане должны совершать по вере и сердечному вразумлению

[Кодебский Влад]

Это в вашем сознании сказанное апостолом Павлом противоречит Христу, а вот в сознании апостола Петра, Павел пишет всё правильно.

Я Вам привёл конкретный пример, что Христос ел с грешниками (и с Иудой-предателем), а Павел запрещает. Вы же голословно обвиняете меня. Не умно!

[Кодебский Влад]

интересно, и как Вы себе это представляете ? единые правила для всех церквей... Учение Христа - духовно. Оно не дает четких инструктажей, каким образом проводить богослужения и во что одеваться... многое христиане должны совершать по вере и сердечному вразумлению

Вот именно, учение Христа - это учение о вере, любви и доброй совести. А для порядка должен быть администратор (по-евангельски - диакон), который должен следить за порядком, согласно норм общества (государства), в котором мы живём. И, если государство не запрещает какой-то одежды, или не устанавливает запреты на то, с кем можно кушать, то и диаконы не должны проявлять какое-то насилие (запреты на разрешённое обществом (государством).

[дмитрий м]

Я Вам привёл конкретный пример, что Христос ел с грешниками (и с Иудой-предателем), а Павел запрещает. Вы же голословно обвиняете меня. Не умно!

Всё понимаю, но последняя-то фраза зачем? Но я вам всё равно отвечу, потому что уверен - не со зла это вы.
Христос действительно ел и пил с грешниками и мытарями, но со всеми ли? Нет. Только с теми из них кто хотел перестать таковыми оставаться:"И когда Иисус возлежал в доме, многие мытари и грешники пришли и возлегли с Ним и учениками Его." "и много народа из всей Иудеи и Иерусалима и приморских мест Тирских и Сидонских, которые пришли послушать Его..." "Кто от Бога, тот слушает слова Божии. Вы потому не слушаете, что вы не от Бога."
Видите зачем приходили именно те мытари и грешники? Но есть те мытари и грешники которым плевать на свои грехи и Бога и сегодня они также как и тогда приходят лишь "убежать от будущего гнева" в своих глазах и окружающих, без искреннего желания перемениться в себе. Но это сокрыто и от них самих. Потому Павел и говорит "с таковым и не есть даже", т.е. ради ихнего же спасения. И Христос к таковым не ходил, не проповедовал в домах развратных и ученикам заповедал: "В какой бы город или селение ни вошли вы, наведывайтесь, кто в нем достоин, и там оставайтесь, пока не выйдете;"
.

[Абазинка]

Павел отлучал и предавал сатане.

Пусть тот, кто считает себя равным Апостолу Павлу (через кого уверовали многие тысячи язычников, кому явился Сам Иисус Христос и призвал его на служение Богу, послав к язычникам, через кого Бог утвердил многие церкви в разных странах, кто имеет многие дары Святого Духа, явленные в исцелениях и других чудесах, кто претерпел неоднократные бичевания, гонения, скорби, голод, темницу и пр., через кого Бог явил такую же благодать и чудеса и силы, как через Апостола Павла, кто свидетельствовал о Боге перед правителями и царями земными, кто стал мучеником за Имя Иисуса Христа) и отлучает и предаёт сатане.. А сам Павел не поручал делать это в церквах.

[Misteryo]

Со своим уставом в чужой монастырь не лезут!

[Кодебский Влад]

А сам Павел не поручал делать это в церквах.

Как же не поручал? "Я писал вам не сообщаться... и не есть вместе" (1 Кор. 5,11).

- - - Добавлено - - -

Со своим уставом в чужой монастырь не лезут!

Вот именно! А Павел со своим уставом (не Христовым) вмешивается в жизнь церкви.

[Феодул]

Вот именно, учение Христа - это учение о вере, любви и доброй совести. А для порядка должен быть администратор (по-евангельски - диакон), который должен следить за порядком, согласно норм общества (государства), в котором мы живём. И, если государство не запрещает какой-то одежды, или не устанавливает запреты на то, с кем можно кушать, то и диаконы не должны проявлять какое-то насилие (запреты на разрешённое обществом (государством).

В книге Джона Буньяна Путешествие пилигрима есть персонаж Мирской мудрец,большая схожесть с Вами.

[Кодебский Влад]

В книге Джона Буньяна Путешествие пилигрима есть персонаж Мирской мудрец,большая схожесть с Вами.

Мой Вам совет: поменьше читайте Джона Буньяна, Павла и др, а побольше - учение Христа.

[Sleep]

Мой Вам совет: поменьше читайте Джона Буньяна, Павла и др, а побольше - учение Христа.

Предлагаете меньше читать Павла, но больше Матфея или Марка? Оригинальный логический подход.

[yurist]

Я бы не садился за стол с теми, кто называя себя невестой, является блудницей Вавилонской