Чтобы не грешить - надо быть ДУХОВНЫМ.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Ник Тарковский
    Ветеран

    • 10 January 2012
    • 10919

    #1

    Чтобы не грешить - надо быть ДУХОВНЫМ.

    Привожу цитату из параллельной темы :

    Сообщение от АлексаТ
    Иисус сказал блуднице:"иди и впредь не греши", сказал и исцелённому:"не греши больше, чтобы не случилось с тобою чего хуже"(Иоан 5:14;8:11)
    Так же и Иоан писал в послании:"Дети мои! сие пишу вам, чтобы вы не согрешали" (1Иоан 2:1).
    Неужели Иисус имел ввиду, когда говорил блуднице, что не грешить, это, чтобы она просто не блудила? Или исцелённому говорилось, чтоб не грешил в чём-то конкретном? А Иоан писал о каких грехах?
    Возможно ли перестать грешить?-если нет, зачем тогда Иисус и Иоан сказали, чтоб не грешили? Неужели Св.Дух, Который должен нас учить жить не согрешая, не может научить?
    Ваше мнение, пожалуйста, если такое есть.
    Чтобы не грешить - надо быть ДУХОВНЫМ.
    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !
  • Егоркинс
    Ветеран

    • 10 November 2010
    • 2624

    #2
    Сообщение от Ник Тарковский
    Привожу цитату из параллельной темы :



    Чтобы не грешить - надо быть ДУХОВНЫМ.
    В нас (рожденных свыше) уже есть новая природа -дух - который не грешит уже сегодня - никогда..
    1Иоан.3:9 Всякий, рожденный от Бога, не делает греха, потому что семя Его пребывает в нем; и он не
    может грешить
    , потому что рожден от Бога.
    Рим.7:17 а потому уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    Рим.7:20 Если же делаю то, чего не хочу, уже не я делаю то, но живущий во мне грех.
    1Иоан.5:4 Ибо всякий, рожденный от Бога, побеждает мир;(систему дьявола и его соблазны и искушения -верою) и сия есть победа, победившая мир, вера наша.
    1Иоан.5:1
    8 Мы знаем,(?) что всякий, рожденный от Бога, не грешит; но рожденный от Бога хранит себя, и лукавый не прикасается к нему.

    Если сняться кошмары, с присутствием темных сил и давлением - верный признак, что где-то не сохранил и противник получил доступ....

    Итак, чтобы не грешить -
    1- родиться свыше (кстати, как и в этот мир прийти самому невозможно, нужны родители) и жить по духу (но согрешать все равно будете, ибо во плоти еще)
    2 - выйти из тела, рожденному свыше.

    Рим.8:1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу,
    Нет осуждения, - повторите 10 раз.
    Вы в школе святости - Вас учат, бьют, но всегда рады, и любят и понимают....
    Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
    Истина - это то, что вечно и не относительно!
    Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
    Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
    Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

    Комментарий

    • КРАВЧУК
      Ветеран

      • 01 October 2011
      • 2136

      #3
      Сообщение от Ник Тарковский
      Привожу цитату из параллельной темы:

      Чтобы не грешить - надо быть ДУХОВНЫМ.
      Интересно, а зачем Вы выделили это предложение крупным шрифтом? Оно, ведь, неверное... Если человек становится духовным, это вовсе не означает, что он перестанет совсем грешить. Скажем, среди поклонников дьявола (сатаны) есть очень много духовных людей, которые действительно живут духовной жизнью, поклоняются дьяволу, участвуют в духовных практиках, говорят и размышляют по-духовному так, что редко какой христианин с ними сможет состязаться по духовности, но грешат они так, что будь здоров...

      Когда Вы говорите о человеке духовном в христианском смысле, то это всегда подразумевает два аспекта:

      (1) дары и признаки исполнения Духом Святым
      (2) плоды и свойства Духа

      Духовный человек становится таковым и перестает грешить не тогда, когда он получает благодать (получать благодать можно до бесконечности и не иметь никакой пользы от этого, это может иметь эффект вылывания воды на гуся), а когда он воистинну возрастает в благодати (т.е., он приносит плоды духа). Но и тогда он не застрахован от греха и может упасть, потомучто спасаемся мы все равно праведностю Христа, по благодати, чтобы никто не хвалился, мол, вот я какой хороший, лучше всех.

      Поэтому я не вижу никакой проблемы в том, что Иисус сказал блуднице: "иди и впредь не греши". Что, по-Вашему, Он должен был сделать еще что-то, чтобы она действительно не грешила? Что именно? Крещение Духом Святым и получение Его силы, как это было во дни Пятидесятницы, не гарантирует, что человек не станет снова грешить. Даже если человек приобрете духовные плоды, он все равно может грешить.
      Чудодейственным образом превратить ее в безгрешное существо? Но Бог не предусмотрел из нас сделать безличностных, бессознательных роботов, потомучто роботы не являются подобием и образом Божиим.

      Или Он должен был вообще не говорить ей: не греши?
      Последний раз редактировалось КРАВЧУК; 22 September 2012, 11:12 PM.

      Комментарий

      • DIMA123
        участник

        • 31 March 2006
        • 6106

        #4
        Или не иметь в этом потребность
        Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

        Комментарий

        • КРАВЧУК
          Ветеран

          • 01 October 2011
          • 2136

          #5
          Сообщение от DIMA123
          Или не иметь в этом потребность
          Блудница как раз нуждалась в такой потребности. Не грешить - это потребность каждого грешника (если он, конечно, не хочет загреметь в ад). А Христос не нуждался в такой потребности.

          Комментарий

          • Ksen
            Завсегдатай

            • 07 March 2010
            • 687

            #6
            я думаю, что Он еë подбодрил таким образом

            Комментарий

            • Toivo
              Ветеран

              • 14 June 2009
              • 4994

              #7
              Не греши - это не служи умом закону греха в членах, и не сообразуйся со схемами мышления мира сего.

              Ведь что делала блудница? Она умом служила мужской похоти в членах, по своей воле отдавая тело на потребу этой похоти, умножая грех в мире. И сообразуясь со схемами мышления мира, что проституция - это древнейшая и востребованная профессия, приносящая кой-какой доход и определенное положение в свете.

              Или она жила в бытовом блуде, якобы по любви, с сожителем, и даже не одним, а третьим парнем уже, и отдавала тело своё на удовлетворение похоти своего бой-френда, служа тем и умом закону греха в чужих и своих членах, соображая как это как принято в мире, что такие отношения - норма, и даже так надо, потому что мы друг друга любим, и потому всё можно.

              Ну, а чтобы бросив грех, не чувствовать себя обделённым радостями жизни, тряпкой, лузером, и чтобы воздержание от служения страстям в плоти не снедало душу - попроси Христа крестить тебя Духом Святым, чтобы тело и душа твоя стали мертвыми для греха, сораспни страсти со Христом, так что и не хотелось бы далее совсем согрешать, не будь искушений. И имей от Бога власть детей Божиих, силу в воле, душе и теле для отражения искушения на разных уровнях: от помыслов, от видения, от слышания... И ходи так, чтобы обходить по возможности искушения, чтобы не тратить на них сил для борьбы.

              И наслаждайся позитивным настроем, радостью, миром и покоем в Духе Святом, в общении с Господом и святыми Его, а не постыдным низменным наслаждением в обществе нечестивцев.

              Комментарий

              • Ник Тарковский
                Ветеран

                • 10 January 2012
                • 10919

                #8
                Сообщение от КРАВЧУК
                Интересно, а зачем Вы выделили это предложение крупным шрифтом? Оно, ведь, неверное... Если человек становится духовным, это вовсе не означает, что он перестанет совсем грешить. Скажем, среди поклонников дьявола (сатаны) есть очень много духовных людей, которые действительно живут духовной жизнью, поклоняются дьяволу, участвуют в духовных практиках, говорят и размышляют по-духовному так, что редко какой христианин с ними сможет состязаться по духовности, но грешат они так, что будь здоров...

                Когда Вы говорите о человеке духовном в христианском смысле, то это всегда подразумевает два аспекта:

                (1) дары и признаки исполнения Духом Святым
                (2) плоды и свойства Духа

                Духовный человек становится таковым и перестает грешить не тогда, когда он получает благодать (получать благодать можно до бесконечности и не иметь никакой пользы от этого, это может иметь эффект вылывания воды на гуся), а когда он воистинну возрастает в благодати (т.е., он приносит плоды духа). Но и тогда он не застрахован от греха и может упасть, потомучто спасаемся мы все равно праведностю Христа, по благодати, чтобы никто не хвалился, мол, вот я какой хороший, лучше всех.

                Поэтому я не вижу никакой проблемы в том, что Иисус сказал блуднице: "иди и впредь не греши". Что, по-Вашему, Он должен был сделать еще что-то, чтобы она действительно не грешила? Что именно? Крещение Духом Святым и получение Его силы, как это было во дни Пятидесятницы, не гарантирует, что человек не станет снова грешить. Даже если человек приобрете духовные плоды, он все равно может грешить.
                Чудодейственным образом превратить ее в безгрешное существо? Но Бог не предусмотрел из нас сделать безличностных, бессознательных роботов, потомучто роботы не являются подобием и образом Божиим.

                Или Он должен был вообще не говорить ей: не греши?
                По-моему, не грешить - это значит не давать место дьяволу. Как и Написано : не давайте место дьяволу.
                Но как это сделать ?
                Просто. Быть духовным.
                А это, что ещё такое : быть духовным.
                Каждый знает, когда он духовен, а когда плотской.
                Если размышляешь о духовном, то ты духовен. Если о плотском - плотской.
                Но как размышлять о духовном ?
                А это вопрос ?
                Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                Комментарий

                • awe
                  Участник

                  • 21 February 2010
                  • 138

                  #9
                  Сообщение от Ник Тарковский
                  По-моему, не грешить - это значит не давать место дьяволу. Как и Написано : не давайте место дьяволу.
                  Но как это сделать ?
                  Просто. Быть духовным.
                  А это, что ещё такое : быть духовным.
                  Каждый знает, когда он духовен, а когда плотской.
                  Если размышляешь о духовном, то ты духовен. Если о плотском - плотской.
                  Но как размышлять о духовном ?
                  А это вопрос ?
                  Чтобы не грешить, нужно родиться от Бога.

                  Комментарий

                  • Ник Тарковский
                    Ветеран

                    • 10 January 2012
                    • 10919

                    #10
                    Сообщение от Toivo
                    Не греши - это не служи умом закону греха в членах, и не сообразуйся со схемами мышления мира сего.

                    Ведь что делала блудница? Она умом служила мужской похоти в членах, по своей воле отдавая тело на потребу этой похоти, умножая грех в мире. И сообразуясь со схемами мышления мира, что проституция - это древнейшая и востребованная профессия, приносящая кой-какой доход и определенное положение в свете.

                    Или она жила в бытовом блуде, якобы по любви, с сожителем, и даже не одним, а третьим парнем уже, и отдавала тело своё на удовлетворение похоти своего бой-френда, служа тем и умом закону греха в чужих и своих членах, соображая как это как принято в мире, что такие отношения - норма, и даже так надо, потому что мы друг друга любим, и потому всё можно.

                    Ну, а чтобы бросив грех, не чувствовать себя обделённым радостями жизни, тряпкой, лузером, и чтобы воздержание от служения страстям в плоти не снедало душу - попроси Христа крестить тебя Духом Святым, чтобы тело и душа твоя стали мертвыми для греха, сораспни страсти со Христом, так что и не хотелось бы далее совсем согрешать, не будь искушений. И имей от Бога власть детей Божиих, силу в воле, душе и теле для отражения искушения на разных уровнях: от помыслов, от видения, от слышания... И ходи так, чтобы обходить по возможности искушения, чтобы не тратить на них сил для борьбы.

                    И наслаждайся позитивным настроем, радостью, миром и покоем в Духе Святом, в общении с Господом и святыми Его, а не постыдным низменным наслаждением в обществе нечестивцев.
                    Хороший ответ.
                    Мне нравится.
                    Быть духовным - быть в Духе Божьем.
                    Облечься в Дух Божий.
                    Умоляю вас братья, милосердием Божьим, представьте тела ваши в жертву : живую, святую, благоугодную Господу, для разумного служения вашего, дабы вам познавать Волю Божию, благую, угодную и совершенную. Так Говорит Святый Дух Божий через ап. Павла.
                    Если ты отдал тело своё на жертву, значит ты будешь духовным, т.е. не грешашим, т.е. христианином, т.е. спасённым.
                    Но, что есть жертва святая ?
                    А ещё, и даже это впереди, жертва живая ?
                    И тем паче, благоугодная ?

                    - - - Добавлено - - -

                    Сообщение от awe
                    Чтобы не грешить, нужно родиться от Бога.
                    Ну, вы знаете, родиться - это ещё не поле перейти.
                    Вон, рождаются, а потом под машину попадают, не слушаясь родителей.
                    Родиться - это одно, а вот жизнь прожить (и чтоб не было мучительно больно ...) это совсем другое.
                    Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                    Комментарий

                    • awe
                      Участник

                      • 21 February 2010
                      • 138

                      #11
                      Ну, вы знаете, родиться - это ещё не поле перейти.
                      Вон, рождаются, а потом под машину попадают, не слушаясь родителей.
                      Родиться - это одно, а вот жизнь прожить (и чтоб не было мучительно больно ...) это совсем другое.
                      Вы хотите сказать, что если я родился человеком, то не могу им называться и быть, так как я ещё не прошёл садик, школу, институт, семью, работу??

                      Комментарий

                      • Двора
                        Ветеран

                        • 19 November 2005
                        • 55147

                        #12
                        Сообщение от Ник Тарковский
                        Привожу цитату из параллельной темы :



                        Чтобы не грешить - надо быть ДУХОВНЫМ.
                        Верно, живущий по духу угождает Богу и делами и мыслями.

                        Комментарий

                        • Ник Тарковский
                          Ветеран

                          • 10 January 2012
                          • 10919

                          #13
                          Сообщение от awe
                          Вы хотите сказать, что если я родился человеком, то не могу им называться и быть, так как я ещё не прошёл садик, школу, институт, семью, работу??
                          Вот именно.
                          Надо ещё доказать, что ты человек, а не свинья или козёл, или осёл, или баран. Надо ещё воспитаться как человек. Человек Сотворён как Существо Духовное, а не как существо животное. Но люди, вследствии своего грехопадения уподобились животным (женщина и Змей были этому причиной).
                          Всем спасибо ! Было приятно пообщаться в течении 10 (12)-ти лет. Всем пока !

                          Комментарий

                          • DIMA123
                            участник

                            • 31 March 2006
                            • 6106

                            #14
                            Сообщение от Ник Тарковский
                            Вот именно.
                            Надо ещё доказать, что ты человек, а не свинья или козёл, или осёл, или баран. Надо ещё воспитаться как человек. Человек Сотворён как Существо Духовное, а не как существо животное. Но люди, вследствии своего грехопадения уподобились животным (женщина и Змей были этому причиной).

                            Душа воспитывается ? Куда она пришла . И как ей найти себя ? Как не потеряться в образах
                            Идеал - это путеводная звезда. Без нее нет твердого направления, а нет направления - нет жизни / Толстой Л.Н

                            Комментарий

                            • awe
                              Участник

                              • 21 February 2010
                              • 138

                              #15
                              Вот именно.
                              Надо ещё доказать, что ты человек, а не свинья или козёл, или осёл, или баран. Надо ещё воспитаться как человек. Человек Сотворён как Существо Духовное, а не как существо животное. Но люди, вследствии своего грехопадения уподобились животным (женщина и Змей были этому причиной).
                              маразм, на кого бы человек ни был похож, он человеком и останется или вы будете пытаться доказать мне что вы не идиот?

                              Комментарий

                              Обработка...