"Господь " (Кириос) и " Бог"(Теос) - в чем отличие ? Ветхий и Новый Заветы

[Ex nihilo]

[QUOTE=Дмитрий Резник]

А есть красивые комментарии на тему:" кто согрешил: он или его родители?" Ведь Иисус в гневе не тупнул ногой на апостолов. Не "отлучил от Церкви за ересь". А спокойно и профессионально заметил,
что ЭТОТ случай особый. Гилгуля там не было.
И еще меня веселит предсмертное обещание Бога к умирающим Патриархам:" войдешь к отцам своим". То есть, гилгуля не будет для них:
свою работу они сделали. Я надеюсь, что Иисус на кресте пресек мой гилгуль. Верю в это. Хотя, и не очень.

[Orly]

Уважаемый Дмитрий Резник!
Скорее всего,в определенных вещах Вы правы.
Ведь Бог уловляет мудрецов их же лукавством,и совет хитрых становится тщетным.Днем они встречают тьму,и в полдень ходят ощупью,как ночью.(Иов гл.5 ст.13-14)
Есть чистая вода,которая утоляет духовную жажду и очищает душу.К такой относится книга Иова и все без исключения книги Святой Библии.
И есть вода,которой тоже можно напиться,но она какая-то мутная.В ней замучено что-то,подобное наркотику,опьяняющее душу своей сладостью и манящее вновь и вновь,но не дающее покоя душе.
Полны мудрости слова многострадального Иова:
Вот,я ничтожен;что буду я отвечать Тебе?Руку мою полагаю на уста мои.

Уважаемые модераторы!Будьте добры удалите,пожалуйста,все мои сообщения из этой темы.Благодарна заранее.

я отрекаюсь и раскаиваюсь в прахе и пепле.(Иов гл.42 ст.6)

[Ex nihilo]

[QUOTE=Orly]
Кстати, есть мнение, что книга Иова - таки Мидраш.
Плохого в этом, вобщем, ничего особенного нет. Поучительный Мидраш.
И это - не христианская мысль, как вы понимаете. Кстати, согласно другим мидрашам, Исход начался сразу после смерти Иова. Значит, между мидрашами есть связь?

[Orly]

Уважаемый Ex nihilo,
я не имею ничего против мидрашей.
Но если Книга Иова-мидраш (а любой мидраш-это человеческое истолкование),то она-самый глубокий и загадочный мидраш.Это Мидраш мидрашей.В 42-х главах книги Иова сублимирована вся философия Торы.
А точная датировка Книги Иова-вопрос спорный.Это загадка,не решенная до сих пор.Наверное,книга Иова не относится ни к какому конкретному историческому промежутку времени.Она вневременная и принадлежит вечности.

[Бондарькофф]

..слово "адони",обозначающее "мой господин",и действительно затертое в обиходе,как обычное обращение к любому мужчине в Израиле;
и Адонай,которое заменяет шем амефораш-непроизносимое Имя..

А в Псалме действительно написано:"Сказал Господь господину моему(адони)".
Но только в отличие от повседневного языка,слова Псалма святы и не могут быть затертыми..

Адониса напоминает. Случайное совпадение?

Адо́нис (др.-греч. Ἄδωνις) (по Гесиоду) сын Феникса ..
Адонис славился своей красотой:
Также его называют возлюбленным Диониса. (созвучие имен)
Был пастухом
Ему посвящен город Библ.

Культ Адониса

У финикиян Адонис (Адон в финикийской мифологии) юный воскресающий бог весны, олицетворение ежегодного умирания и оживления природы.

В Древней Греции праздник Адониса в середине лета справлялся два дня: ..другой день был посвящён плачу по умершему богу, символизирующем увядание природы. Аргосские женщины оплакивали его(рыдающие по Таммузу?).
Древние люди считали, что благодаря Адонису расцветали цветы весной и зрели плоды летом, зимой же природа оплакивала ушедшего бога. В знак причастности к культу чарующего красотой бога Адониса женщины стали выращивать цветы в глиняных горшках, которые называли «садами Адониса».

Орфики отождествляли его с Дионисом.

В Библии (третья книга царств, первая глава, шестой стих) говорится о Адонии, четвёртом сыне царя Давида, который «был очень красив».

[Бондарькофф]

Вот какое толкование я узнал :

а) почему мы видим как " Кириос Теос " расщепляется на два : Теос Отец и Кириос Христос ?
б) Потому что подразумевается , что Отец - невидим , Сын -видим :
" Он есть образ Бога невидимого ..." ( Колосс.)

а что там в оригинале? ЙХВХ Элохим? Тогда есть еще одно обьяснение: (помним: автор НЗ"греческой" формулы Шауль учился у Гамалиэля)
ЙХВХ как триединство есть Отец всех и вся, Элохим же именно Сын, Слово которым все начало быть (как АНГЕЛ ИМени - взявший на Себя функцию падшего ангельского мира..ибо элохим - значит ангелы, боги, сильные)

[метадоговор]

Хочу вопрос задать
1) В Септуагинте стоит " Кириос Теос" , Господь Бог в Синодальном .

Куртя́-де-А́рджеш (рум. Curtea de Argeş) город в Румынии, бывшая столица княжества Валахия. Стоит на берегу реки Арджеш в южной части Карпат.

КИРИ+ОС-ТЕ+ОС = КУР-ТЯ = СВЯТАЯ ВОДА И АНДРЕЕВСКИЙ КРЕСТ
ОС-разделительные палочки которые стали зачем-то читать

итак КУР - ОСЬ ЗЕМЛИ (СКОРЕЕ ПОСЛЕ ПАДЕНИЯ МИРОВОГО ДЕРЕВА ВТОРОЙ КОНЕЦ ХОРДЫ СОЕДИНЯЮЩЕЙ С КАЙЛАСОМ)

ТЕ-А = СВЯТАЯ ВОДА
te [MEMBRANE] wr. te "membrane" Akk. šišītu ПОКРОВ
a [WATER] wr. a "water; semen; progeny" Akk. mû; rihûtu ВОДА

-----------------------------------------------------------------------
kur [DIFFERENT] wr. kur2; gur "(to be) different; (to be) strange; (to be)estranged; (to be) hostile; to change; to become strange; to alternate (math.)" Akk. nakāru; šanû


kur [BURN] wr. kur "to burn, light up" Akk. napāhu

kur [MOUNTAIN] wr. kur; kir5 "underworld; land, country; mountain(s); east; easterner; east wind" Akk. erşetu; mātu; šadû; šadû

kur [ENTER] wr. kur9; kurx(DU); kurx(LIL) "to enter" Akk. erēbu


ВХОД С ДВУМЯ БАШНЯМИ

[img width=550 height=337]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bc/Man_Curtea_de_Arges.SV.jpg[/img]

АРДЖЕШ АР-ДЖЕШ УПАВШЕЕ МИРОВОЕ ДЕРЕВО

ar [PRAISE] wr. ar2; a-ar2; a-ar; a-ar3 "(hymn of) praise; fame" Akk. tanittu
ar [RUIN] wr. ar2; arx(|URU×A|?) "ruin" Akk. karmu

ĝeš [PENIS] wr. ĝeš3; mu "penis; male" Akk. išaru; zikaru
ĝeš [SIXTY] wr. geš2; mu-uš "sixty"
ĝeš [TREE] wr. ĝeš; mu; u5 "tree; wood; a description of animals" Akk. işu

[Kir]

Хочу вопрос задать

1) В Септуагинте стоит " Кириос Теос" , Господь Бог в Синодальном .

В Септуагинте под "Кириос" однозначно понимается Бог.

2) У масоретов - насколько я знаю, " ЯХВХ Элохим" . Иегова Бог если дословно ( или "боги" ?
-элохим множественное число )


3) У Павла стоит конструкция "Гренвилла-Шарпа ", а именно " Теос Патрос и Кириос Христос".
В Синодальном : "Бога Отца и Господа Христа".

__________________________________________________ _____________

Очень странно , что "Кириос Теос" разделилось на "Теос Патрос" и "Кириос Христос" . Ведь Павел НЕ мог не учитывать , что пишет читателям Септуагинты .

а) Вот какое толкование я узнал : мы видим как " Кириос Теос " расщепляется на два : Отец и Сын .

Подразумевается , что Отец - невидим , Сын -видим : " Он есть образ Бога невидимого ..." ( Колосс.

б) Второе толкование - явно модалистическое , что Сын есть видимое проявление Отца .

в) Третьего , арианского , по-моему не дано. Когда Сторож. Башня тупо заменяют "Кириос" в нужных местах на ЯХВХ , то непонятно почему в других местах они заменяют "Кириос " на "Господин" .
Критерии отбора в половине случаев неясны .

В первой главе Бытие речь идет об Отце (Бог), сотворившем все. Которого никто никогда не видел.
Во второй и третьей главе Бытие речь идет о Сыне (Господь Бог), создавшем все. В Писании говориться что Бог и сотворил и создал все, но подразумевается что сотворил Отец Бог, а создал все чрез Сына. Который и ходил в Эдеме с человеком. Как и ныне Христос Господь является людям и может ходить по земле в видимом образе. Но Отца никто не видел, кроме Сына.
В четвертой главе Бытие и далее в Писании говориться о Духе Божьем (Господь). Адам умер и отпал от Отца и Сына и общение возможно только чрез Духа. Все пророки слышали Духа Божьего. Везде в Писании говориться, что сказал Господь, но подразумевается что сказал Дух Божий.
Павел сказал следующие слова: хорошо Дух Святый сказал отцам нашим через пророка Исаию: пойди к народу сему и скажи: слухом услышите, и не уразумеете, и очами смотреть будете, и не увидите. (Деян.28:25,26)
В Ветхом завете говорится что это сказал Господь:
И услышал я голос Господа, говорящего: кого Мне послать? и кто пойдет для Нас? И я сказал: вот я, пошли меня. И сказал Он: пойди и скажи этому народу: слухом услышите - и не уразумеете, и очами смотреть будете - и не увидите. (Ис.6:8,9)

Ныне пришло время, когда мы снова можем общаться с Богом Отцом и Господом Богом Сыном и иметь общение Господа Духа Божьего.
Я так разумею.

[Олег МиО]

а что там в оригинале? ЙХВХ Элохим? Тогда есть еще одно обьяснение: (помним: автор НЗ"греческой" формулы Шауль учился у Гамалиэля)
ЙХВХ как триединство есть Отец всех и вся, Элохим же именно Сын, Слово которым все начало быть (как АНГЕЛ ИМени - взявший на Себя функцию падшего ангельского мира..ибо элохим - значит ангелы, боги, сильные)

Мишна 13:
Избрал три простых буквы тайной "Трех Праматерей": Алеф, Мем, Шин. Утвердил их в Своем великом имени, опечатал ими шесть сторон.
З.Ы
Как можно видеть состояние ЙХВХ -это не есть Отец всех и вся...

[метадоговор]

Курос (др.-греч. κυρος) тип статуи юноши-атлета, обычно обнажённого, характерный образец древнегреческой пластики периода архаики (ок. 650 г. до н.э. 500 г. до н. э.).
Куросы ставились в святилищах и на гробницах; они имели преимущественно мемориальное значение, но могли быть и культовыми образами.

Женский аналог куроса кора.



Что касается "кириос" в НЗ, то во времена его написания этот термин употреблялся, чтобы выражать уважение и вежливость, и соответствовал еврейскому [а-дóн] и арамейскому [ма-рá].
В НЗ он довольно часто употребляется именно в этом значении, к примеру:

http://forum.ixbt.com/topic.cgi?id=64:16-119

Это особое имя Бога было передано в них греческими словами KurioV (Кириос) и QeoV (Теос). Считалось, что безымянность Бога поддерживает идею единобожия. Эта теория была полностью опровергнута, когда был найден папирусный свиток Септуагинты, содержащий вторую половину книги Второзаконие. Ни в одном из этих фрагментов ни разу не используются вместо Божьего имени Кириос или Теос, но в каждом случае стоит тетраграмматон, представленный четыремя квадратными еврейскими буквами - jhwh.

[Бондарькофф]

Иисус намекает, что это Он - Мессия. Как в Деяниях сказано, что "Б-г сделал Господом (т.е. Господином) и Мессией этого Иисуса". Конечно, не имеется в виду, что Б-г сделал Иисуса Б-гом, но именно Господином..

ну отчего же.. если сказано "вы - боги".. а также:

Фил.3:19 их бог - чрево..
2Кор.4:4 неверующих, у которых бог века сего ослепил умы,
чтобы для них не воссиял свет благовествования
о славе христа, который есть образ бога невидимого.

выходит бог общее понятие богатства (ценности, устремления)

и в этом смысле иисус настоящий бог христиан:

Деян.7:59 и побивали камнями Стефана, который молился и говорил:
Господи Иисусе! приими дух мой.

согласитесь - в последний миг \как и в первый.. т.е. в род доме\
кричат только Боже! (или Мама)..

[Бондарькофф]

Мишна 13:
Избрал три простых буквы тайной "Трех Праматерей": Алеф, Мем, Шин. Утвердил их в Своем великом имени...

Олег, это ВЧЕРАшний день

[метадоговор]

Что касается "кириос" в НЗ, то во времена его написания этот термин употреблялся, чтобы выражать уважение и вежливость, и соответствовал еврейскому А-ДОН и арамейскому МА-РА (РА-МА)

--------------------------------------------------------------
МА-РА
ma [BURN] (3x: Old Babylonian) wr. ma5-ma5; ma5 "to burn"
ra [PURE] wr. ra3 "(to be) pure; (to be) clear" Akk. ellu

----------------------------------------------------------------
А-ДОН
a [WATER] (2329x: ED IIIa, ED IIIb, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian, 1st millennium, unknown) wr. a "water; semen; progeny" Akk. mû; rihûtu

dan [PURE] (32x: ED IIIb, Ur III, Old Babylonian) wr. dan6; dan3; dan4; dan2 "(to be) pure, clear; to clean" Akk. zakû
-----------------------------------------------------------------

КУР ТЕ(И)-А

kur [BURN] wr. kur "to burn, light up" Akk. napāhu

te [MEMBRANE] wr. te "membrane" Akk. šišītu
a [WATER] (2329x: ED IIIa, ED IIIb, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Early Old Babylonian, Old Babylonian, 1st millennium, unknown) wr. a "water; semen; progeny" Akk. mû; rihûtu
------------------------------------------------------------------
СО-МА
ЗАМА
SOMA-SAUMA-СА-МА-ГОН = sa-ma-gan = sa-ma-ga-an

sa [EQUAL] (452x: ED IIIb, Old Akkadian, Lagash II, Ur III, Old Babylonian)
ma [BURN] wr. ma5-ma5; ma5 "to burn"
-------------------------------------------------------------------
Из зерна получались две горючие жидкости МАСЛО И САМО-ГОН
В разных религиях разные взгляды на источники жизни из зерновых.

[Олег МиО]

Олег, это ВЧЕРАшний день

Ещё даже "сегодняшний день" не настал, а вы уже про вчерашний

[Зоровавель]

Чтобы уважать женщин, не нужна каббала. И уж тем более не нужно выискивать какие-то женские начала в Б-ге.

Действительно, выискивать не нужно...
Все и так явлено в слове Его:

Быт 1 27 И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их.

Или здесь тоже нужен пророк, что бы объявить, что в образе Бога есть мужское и женское начало?