Душа всякого тела есть кровь ?

Свернуть
Эта тема закрыта.
X
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Христадельфианин
    Ветеран

    • 25 January 2002
    • 6097

    #16
    JAGUAR, вот именно поэтому и надо говорить об этом и не в двух
    (ибо трудно найти ответ в теме из 30 страниц, которая в свою очередь находится на 30-ой странице форума. утрирую)

    Matthew 10:27  Что говорю вам в темноте, говорите при свете; и что на ухо слышите, проповедуйте на кровлях.

    а в тысячах тем, не говорю -навязывать, но пытаться возбудить ревность людей по Слову, чтобы проверить свои догматы и символы веры- единственно верным мерилом - Словом Божиим. Ведь неверное понимание лишь одного этого положения тянет за собой следующие (царство на небе)
    и так далее, до полной противоположности Евангелию Царства!

    Да будет Воля Твоя и на земле!
    Последний раз редактировалось Христадельфианин; 11 February 2002, 02:07 AM.
    1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

    Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

    1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

    Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

    Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

    Комментарий

    • Дмитрий Резник
      Ветеран

      • 14 February 2001
      • 15363

      #17
      Привет!
      И врядли смертная кровь, которая не наследует Царства (1Кор.15:50), УРАВНИВАЛАСЬ бы С ДУШОЙ, которая якобы бессмертна.?

      Да здесь якобы бессмертная душа ни при чем. Здесь "душа" означает жизнь. Кровь - носитель жизни. Потому душа (жизнь) в крови.
      С уважением,
      Дмитрий
      С уважением,
      Дмитрий

      Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

      Комментарий

      • vovaov
        Отключен

        • 06 January 2001
        • 23153

        #18
        Ответ участнику JAGUAR Христадельфианин
        ...я уже говорил, что верю в то, что человек прекращает свое существование с момента смерти, и оживает только при воскресении. А если человек живет и до воскресения из мертвых, то зачем тогда воскресение?
        ну уж не только для того чтоб мертвых(в вашем понимании) воскресить

        1-е Фессалоникийцам 4
        17 потом мы, оставшиеся в живых , вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

        а скажите ка для начала
        воскресение и восхищение это одно и тоже ?

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #19
          дабы они (Патриархи, Пророки, Апостолы...) не без нас достигли совершенства.


          Hebrews 11:37  были побиваемы камнями, перепиливаемы, подвергаемы пытке, умирали от меча, скитались в милотях и козьих кожах, терпя недостатки, скорби, озлобления;
          38  те, которых весь мир не был достоин, скитались по пустыням и горам, по пещерам и ущельям земли.
          39  И все сии, свидетельствованные в вере, не получили обещанного,
          40  потому что Бог предусмотрел о нас нечто лучшее, ДАБЫ ОНИ НЕ БЕЗ НАС ДОСТИГЛИ СОВЕРШЕНСТВА.

          ----

          воскрешение и восхищение? Определенно что то общее есть:

          1 Corinthians 15:50  Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
          51  Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
          52  вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
          53  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
          54  Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • vovaov
            Отключен

            • 06 January 2001
            • 23153

            #20
            Ответ участнику Христадельфианин
            воскрешение и восхищение? Определенно что то общее есть:

            1 Corinthians 15:50  Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.
            51  Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся
            52  вдруг, во мгновение ока, при последней трубе; ибо вострубит, и мертвые воскреснут нетленными, а мы изменимся.
            53  Ибо тленному сему надлежит облечься в нетление, и смертному сему облечься в бессмертие.
            54  Когда же тленное сие облечется в нетление и смертное сие облечется в бессмертие, тогда сбудется слово написанное: поглощена смерть победою.


            1-е Коринфянам 15
            50 Но то скажу вам, братия, что плоть и кровь не могут наследовать Царствия Божия, и тление не наследует нетления.

            если душа тела человеского - кровь, то ... ?

            Комментарий

            • Ольгерт
              Ветеран

              • 24 September 2000
              • 18313

              #21
              Ответ участнику VAO
              если душа тела человеского - кровь, то ... ?


              Если жизнь тела человеческого - кровь, то ... ?

              то все становится ясно: тело должно умереть, иначе оно не воскреснет.
              "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

              Комментарий

              • vovaov
                Отключен

                • 06 January 2001
                • 23153

                #22
                Ответ участнику olgert
                Ответ участнику VAO
                если душа тела человеского - кровь, то ... ?


                Если жизнь тела человеческого - кровь, то ... ?

                то все становится ясно: тело должно умереть, иначе оно не воскреснет.


                1-е Фессалоникийцам 4
                17 потом мы, оставшиеся в живых (так что? не живые, все же - перед восхищением пожалуйте мол в могилу для начала ?), вместе с ними восхищены будем на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

                ?

                Комментарий

                • Христадельфианин
                  Ветеран

                  • 25 January 2002
                  • 6097

                  #23
                  Во первых надо не забывать что:
                  1 Corinthians 15:40  Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                  42  Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                  43  сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                  44  сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

                  А во вторых вспомните, как в видениях пророков при встрече с Божественной сущность люди падали, как мертвые, но потом их поднимали...

                  Revelation 1:17  И когда я увидел Его, то пал к ногам Его, как мертвый. И Он положил на меня десницу Свою и сказал мне: не бойся; Я есмь Первый и Последний

                  ТАК ЧТО ДАЖЕ ЗАСТАВШИХ ПРИШЕСТВИЕ В ТЕЛЕ - видимо ожидает некое подобие смерти, возможно лишь на мгновение!??
                  1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                  Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                  1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                  Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                  Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                  Комментарий

                  • vovaov
                    Отключен

                    • 06 January 2001
                    • 23153

                    #24
                    Ответ участнику Христадельфианин
                    Во первых надо не забывать что:
                    1 Corinthians 15:40  Есть тела небесные и тела земные; но иная слава небесных, иная земных.
                    42  Так и при воскресении мертвых: сеется в тлении, восстает в нетлении;
                    43  сеется в уничижении, восстает в славе; сеется в немощи, восстает в силе;
                    44  сеется тело душевное, восстает тело духовное. Есть тело душевное, есть тело и духовное.

                    тело душевное - тело(всем известная плоть)
                    тело духовное - дух (то одно из трех тело душа и дух)

                    ТАК ЧТО ДАЖЕ ЗАСТАВШИХ ПРИШЕСТВИЕ В ТЕЛЕ - видимо ожидает некое подобие смерти, возможно лишь на мгновение!??


                    1-е Коринфянам 15
                    51 Говорю вам тайну: не все мы умрем, но все изменимся

                    Комментарий

                    • Ex nihilo
                      R.I.P.

                      • 09 January 2001
                      • 8810

                      #25
                      [Q]Ответ участнику Христадельфианин
                      Дайте,пожалуйста,своё объяснение сему месту:"Матф.26:41 бодрствуйте и молитесь, чтобы не впасть в искушение: дух бодр, плоть же немощна."

                      Что за дух такой,который надежней тела?Пневма и саркос - явное противопоставление одного другому.
                      Alex.

                      Комментарий

                      • Христадельфианин
                        Ветеран

                        • 25 January 2002
                        • 6097

                        #26
                        Тело духовное - тело подобное Славным телам Ангелов, Иисуса Христа-после воскресения, и видимо Самого Бога Вседержителя.
                        Ведь обетовано что сподобившиеся Бога узрят, а если Творец не имеет тела, то как узреть?

                        В 1кор15:51.
                        - то что изменятется видимо должно умереть, те кто дождуться сами то не умрут, но плоть и кровь ведь не наследуют Царства
                        1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                        Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                        1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                        Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                        Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                        Комментарий

                        • Ольгерт
                          Ветеран

                          • 24 September 2000
                          • 18313

                          #27
                          Вао , вы никак не можете понять смысл 1Кор.15 . Там контекст о восркесении и о том, что тело , которое получил Христос это не Дух, ибо как сказал Христос Дух не имеет плоти и костей не имеет. Это так очевидно, что как дважды два.
                          "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                          Комментарий

                          • Ольгерт
                            Ветеран

                            • 24 September 2000
                            • 18313

                            #28
                            Алекс привет! Странно если бы плоть до воскресения не противопоставлялась Духу. Для вас надеюсь не странно также и то, что после воскресения тело будет одним целым с Духом.
                            Последний раз редактировалось Ольгерт; 13 February 2002, 03:59 AM.
                            "И открыть всем, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы".

                            Комментарий

                            • Ex nihilo
                              R.I.P.

                              • 09 January 2001
                              • 8810

                              #29
                              [Q]Ответ участнику olgert
                              Олгерт,дух,который бодр - это что?Моё "я"?Но моё "я" "вырубается" когда засыпает мозг[плоть].Что за дух такой бодрый?Энергия?Что это?
                              Alex.

                              Комментарий

                              • Христадельфианин
                                Ветеран

                                • 25 January 2002
                                • 6097

                                #30
                                1 Timothy 4:16  Вникай в себя и в учение

                                ВОТ вникните в себя, то что противится плоти -и есть дух!

                                Galatians 5:17  ибо плоть желает противного духу, а дух - противного плоти: они друг другу противятся

                                А вообще то вопрос сложный... Я верю, что дух есть Сила Божия, Которая
                                поддерживает любую жизнь, и дает силы противостоять греху, так же как и Святой Дух - Сила Божия посылаемая избранным для выполнения особой=Святой работы.

                                Psalms 103:30  пошлешь дух Твой - созидаются, и Ты обновляешь лице земли.

                                Judges 14:6  И сошел на него Дух Господень, и он растерзал льва как козленка; а в руке у него ничего не было.

                                Judges 14:19  И сошел на него Дух Господень, и пошел он в Аскалон, и, убив там тридцать человек

                                2 Peter 1:21  Ибо никогда пророчество не было произносимо по воле человеческой, но изрекали его святые Божии человеки, будучи движимы Духом Святым.

                                Luke 1:35  Ангел сказал Ей в ответ: Дух Святый найдет на Тебя, и сила Всевышнего осенит Тебя

                                Acts 10:38  как Бог Духом Святым и силою помазал Иисуса из Назарета, и Он ходил, благотворя и исцеляя всех, обладаемых диаволом, потому что Бог был с Ним.

                                Бог был с Иисусом посредством Своей Силы=Духа, а любой кому дается Сила Божия, тот олицетворяет Самого Бога и являет собой Бога окружающим, становится его Ангелом, Эллохим, потому что Бог есть -СИЛА!

                                Помоему так...
                                1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

                                Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

                                1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

                                Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

                                Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

                                Комментарий

                                Обработка...