Кто есть образ и подобие невидимого Бога?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Щекатило
    Ветеран

    • 27 May 2010
    • 2107

    #1

    Кто есть образ и подобие невидимого Бога?

    Нетленный Бог - изначально не тленный человек:

    «Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

    Кто есть Бог (чтобы осмыслить Его образ с образом человеческим по образу Господню)?
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Вопрос этот неразрешим, если, правда, не исключить языческие аналогии богов с людьми.

    Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда...

    Но Иоанн тут же продолжает, что Бог явил Сына, и именно как Бога явил.

    Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

    Но как понять Христа, который есть образ Бога невидимого? С первого взгляда Он есть человек, сын Иосифа-плотника. И в то же время не человек, раз многие люди без объяснения причин считают Его либо литературным вымыслом, мифом, либо "дутым авторитетом". Почему так? В 12 цезарях никто не сомневается без особых на то причин. С Чингисханом не спорят.

    Ответ на это странное воприятие Иисуса из Назарета миром, дан у пророка:

    Ис 53:6 От уз и суда Он был взят; но род Его кто изъяснит?

    Эта дополнение "кто изъяснит" и открывает тайну Мессии - Он и после исчезновения от уз и суда является до сих пор соблазном для мира. Ленин в Мавзолее, Сталин тоже после смерти являются соблазном для россиян, но не так как Назарянин. Он - в мировом масштабе! И Он, как бы всегда с тобой, нет ощущения глухой старины, дел давно минувших дней...

    И получается - основной вопрос всех философий вовсе не бытие и сознание, а "род Его кто изъяснит". Интересно, да? На кухнях, за бутылкой, в кино, газетах, в тусовках, на Пасху и по поводу смерти родственника - кто не помянет Иисуса, кому в ум или как придёт помысел о Нём?

    Каждому человек всю его жизнь в уши звучит ангельский призывающий голос, тихий, как бы всегда некстати, как бы неудобно, стеснительно перед людьми; иногда вполне ясно, как вопрос о вере и неверии, как реакция на вид храма, как на "Рождество - это праздник о Ком?", даже когда человек ставит свечку Матери Его или Николаю: а Он как же?

    Его Слово издаются массовыми тиражами, Его цитируют верующие ни неверующие, о Нём стараются нарочито молчать и О Нём нет-нет да и говорят. Его статую на горе видели все. Его Имя во зле запрещают, и Его Имя известно многим! Ни о каком смертном такой славы нет. Иисус как бы вне истории, вне эпох, Он действительно живее всех живых.

    Но суетлив человек. очень суетлив. А Он жив!

    Вот слово Павла о себе, но и не только о себе. Что Павел? Что Апллос?

    3 Мы никому ни в чем не полагаем претыкания, чтобы не было порицаемо служение, 4 но во всем являем себя, как служители Божии, в великом терпении, в бедствиях, в нуждах, в тесных обстоятельствах, 5 под ударами, в темницах, в изгнаниях, в трудах, в бдениях, в постах, 6 в чистоте, в благоразумии, в великодушии, в благости, в Духе Святом, в нелицемерной любви, 7 в слове истины, в силе Божией, с оружием правды в правой и левой руке, 8 в чести и бесчестии, при порицаниях и похвалах: нас почитают обманщиками, но мы верны; 9 мы неизвестны, но нас узнают; нас почитают умершими, но вот, мы живы; нас наказывают, но мы не умираем; 10 нас огорчают, а мы всегда радуемся; мы нищи, но многих обогащаем; мы ничего не имеем, но всем обладаем. 11 Уста наши отверсты к вам, Коринфяне, сердце наше расширено.

    Не об Иисусе ли также? Ибо ученик не больше Учителя. Его почитают обманщиком, а Он верен, Он неизвестен, и Его узнают, Его почистают умершим, а Он - жив, Его наказали, а смерть не имела над ним долгой власти, Его огорчают, Он обнищал ради нас, Он же и обогащает нас, Он ничего не имел на земле, и Ему принадлежит весь мир... И сердце Его расширено ко всем: ныне время благодати, ныне время спасения, время выбирать любовь и мир, праведность и чистосердечие...
    Последний раз редактировалось Toivo; 30 June 2012, 12:08 PM.

    Комментарий

    • Христадельфианин
      Ветеран

      • 25 January 2002
      • 6097

      #3
      Сообщение от Щекатило
      Нетленный Бог - изначально не тленный человек:

      «Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

      Кто есть Бог (чтобы осмыслить Его образ с образом человеческим по образу Господню)?
      Мой ответ - в подписи:
      1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

      Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

      1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

      Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

      Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

      Комментарий

      • Щекатило
        Ветеран

        • 27 May 2010
        • 2107

        #4
        Сообщение от Toivo
        Вопрос этот неразрешим, если, правда, не исключить языческие аналогии богов с людьми.

        Иоан.1:18 Бога не видел никто никогда...

        Но Иоанн тут же продолжает, что Бог явил Сына, и именно как Бога явил.

        Иоан.1:14 И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

        Но как понять Христа, который есть образ Бога невидимого? С первого взгляда Он есть человек, сын Иосифа-плотника. И в то же время не человек
        Бог не мог явить Себя в плоти человеческой, поскольку Господь неизменен в Своём окончательном Совершенстве, чтобы Ему изменяться как человеку Иисусу Христу:

        «Бог не человек, чтоб Ему изменяться». Числа 23:19.

        Комментарий

        • Христадельфианин
          Ветеран

          • 25 January 2002
          • 6097

          #5
          Сообщение от Щекатило

          «Бог не человек, чтоб Ему изменяться». Числа 23:19.
          ряд очевидных различий между Богом и Иисусом убедительно показывают, что Иисус не был Богом:


          "Бог не искушается" (Иаков 1:13)
          Христос "подобно нам искушен во всем" (Евреям 4:15).

          Бог не может умереть - Он бессмертен по природе (Псалом 90:2; 1 Тимофею 6:16).
          Христос был мертв три дня (Матфей 12:40; 16:21).

          Люди не могут видеть Бога (1 Тимофею 6:16; Исход 33:20).
          Люди видели Иисуса и осязали его руками (1 Иоанн 1:1).

          У Христа есть тот, кого Он называет Богом своим, у Всевышнего же нет Бога...!


          Мр 15:34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? -что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
          1 Кор 4:6Ин 14:1 Да не смущается сердце ваше; веруйте в Бога, И в Меня веруйте.

          Ин 20:17 ... восхожу к Отцу Моему и Отцу вашему, и к Богу Моему И Богу вашему.

          1 Кор 4:6 ... чтобы вы научились от нас не мудрствовать сверх того, что написано, и не превозносились один перед другим.

          Галатам 1:8 Но если бы даже мы или Ангел с неба стал благовествовать вам не то, что мы благовествовали вам, да будет анафема.

          Марк 8:33 ...сатана, потому что ты думаешь не о том...

          Комментарий

          • Щекатило
            Ветеран

            • 27 May 2010
            • 2107

            #6
            Сообщение от Христадельфианин
            ряд очевидных различий между Богом и Иисусом убедительно показывают, что Иисус не был Богом:


            "Бог не искушается" (Иаков 1:13)
            Христос "подобно нам искушен во всем" (Евреям 4:15).

            Бог не может умереть - Он бессмертен по природе (Псалом 90:2; 1 Тимофею 6:16).
            Христос был мертв три дня (Матфей 12:40; 16:21).

            Люди не могут видеть Бога (1 Тимофею 6:16; Исход 33:20).
            Люди видели Иисуса и осязали его руками (1 Иоанн 1:1).

            У Христа есть тот, кого Он называет Богом своим, у Всевышнего же нет Бога...!


            Мр 15:34 В девятом часу возопил Иисус громким голосом: Элои! Элои! ламма савахфани? -что значит: Боже Мой! Боже Мой! для чего Ты Меня оставил?
            Согласен......Иисус не есть Господь Бог.

            Комментарий

            • Avis
              Ветеран

              • 05 October 2010
              • 6489

              #7
              Христос Слово Бога Свет Любви Свет Истинный

              И Слово стало плотию, и обитало с нами, полное благодати и истины; и мы видели славу Его, славу, как Единородного от Отца.

              рожденный от Духа Святаго через всю земную жизнь пронес славу Его, славу, как Единородного от Отца...

              Цитата из Библии
              Ибо в вас должны быть те же чувствования, какие и во Христе Иисусе:
              Он, будучи образом Божиим, не почитал хищением быть равным Богу
              но уничижил Себя Самого, приняв образ раба, сделавшись подобным человекам и по виду став как человек;
              смирил Себя, быв послушным даже до смерти, и смерти крестной
              Посему и Бог превознес Его и дал Ему имя выше всякого имени,

              явление Иисуса Христа великий дар Бога Отца человекам...
              потому что Бог во Христе примирил с Собою мир, не вменяя [людям] преступлений их, и дал нам слово примирения.

              Комментарий

              • sergej57
                Ветеран

                • 29 March 2012
                • 3455

                #8
                Какой образ имеет Бог?

                - Бог это святой, вечный, невидимый и нетварный дух, и образ Он имеет соответствующий образ небесного. Этот образ был явлен людям не в первом Адаме, а в последнем в Иисусе Христе.

                2Кор.4:4 о славе Христа, Который есть образ Бога невидимого.
                Кол.1:15 Который есть образ Бога невидимого, рожденный прежде всякой твари;

                Какой образ имеют люди, которые созданы из праха, но не принявшие в себя Бога?

                Человек, не принявший верой Христа это плоть, почему и сказал Бог Адаму:

                Быт.3:19 ибо прах ты и в прах возвратишься.

                Эти люди имеют образ не небесного, а земного (или перстного):

                1Кор.15:47 Первый человек - из земли, перстный; второй человек - Господь с неба.
                48 Каков перстный, таковы и перстные; и каков небесный, таковы и небесные.
                49 И как мы носили образ перстного, будем носить и образ небесного.


                Как можно обрести образ Божий?

                Иоан.3:5 Иисус отвечал: истинно, истинно говорю тебе, если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие.
                6 Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух
                .
                7 Не удивляйся тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше.


                Все дети всегда рождаются по образу своего отца, и только дети Бога рождаются по образу Божьему.

                * * *
                Тело, Душа, Дух
                Др. Питер С. Ракман

                «Первого человека Бог сотворил из:

                «праха земного, и вдохнул в его ноздри дыхание жизни; и человек стал живой душой» (Быт. 2:7 KJV).

                Итак, человек имеет в себе дух. У каждого человека в этом мире один и тот же дух. Библия говорит:

                «Ибо кто из человеков знает, что в человеке, кроме духа человеческого, живущего в нем? Так и Божьего никто не знает, кроме Духа Божья» (1Кор. 2:11).

                Все люди имеют один и тот же дух дух человеческий. Каждое животное имеет дух животного. В Екл. 3:21 говориться:

                «Кто знает дух сынов человеческих восходящий вверх, и дух животных сходящий вниз, в землю?» (KJV).

                Итак, если вы не были рождены свыше, то вы имеете в себе человеческий дух. Это мертвый дух. Откуда я это взял? Прочитайте Иоанна 3:5-7:

                «...если кто не родится от воды и Духа, не может войти в Царствие Божие. Рожденное от плоти есть плоть, а рожденное от Духа есть дух. Не удивляйтесь тому, что Я сказал тебе: должно вам родиться свыше».

                Видите? Если человек не спасен, тогда у него мертвый дух.

                Откуда мы знаем, что он мертвый? Библия говорит в послании к Ефесянам 2:1

                «И вас, мертвых по преступлениям и грехам вашим».

                Итак, неспасенный человек мертв.
                Неспасенный человек имеет живое тело, живую душу и мертвый дух».

                * * *
                А как насчёт образа неспасённого человека?
                - Бог есть жизнь. А разве смерть может выражать жизнь? Разве невозрождённый грешник может быть образом святого и праведного Бога?..
                Последний раз редактировалось sergej57; 02 July 2012, 08:50 AM.

                Комментарий

                • Щекатило
                  Ветеран

                  • 27 May 2010
                  • 2107

                  #9
                  Бога никто и никогда из людей видеть не может:


                  «Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.
                  Ему честь и держава вечная! Аминь». 1-ое Тимофею 6:16.


                  Людей же мы видим.
                  Так створён ли человек по образу Бога?
                  Невидимый образ Бога не может быть видимым образом человека.

                  Комментарий

                  • Щекатило
                    Ветеран

                    • 27 May 2010
                    • 2107

                    #10
                    Кто есть Бог, если Он - изначально не человек?

                    «Я Бог, а не человек». Осия 11:9.

                    Комментарий

                    • Костя Ткаченко
                      Отключен

                      • 24 August 2004
                      • 4175

                      #11
                      Сообщение от Щекатило
                      Бога никто и никогда из людей видеть не может:


                      «Единый имеющий бессмертие, Который обитает в неприступном свете, Которого никто из человеков не видел и видеть не может.
                      Ему честь и держава вечная! Аминь». 1-ое Тимофею 6:16.


                      Людей же мы видим.
                      Так створён ли человек по образу Бога?
                      Невидимый образ Бога не может быть видимым образом человека.
                      Если рассмотрите начало Библии, как сотворение мира внутри человека, то тогда начнете мыслить по другому. Именно вот тот внутренний мир и сотворен по образу и подобию Божьему. И вот тот мир как раз и находится в неприступном свете. И о явлении Бога Отца и Сына в "недре Отчем" тогда станет понятным.

                      Комментарий

                      • Щекатило
                        Ветеран

                        • 27 May 2010
                        • 2107

                        #12
                        Сообщение от Костя Ткаченко
                        Если рассмотрите начало Библии, как сотворение мира внутри человека, то тогда начнете мыслить по другому. Именно вот тот внутренний мир и сотворен по образу и подобию Божьему. И вот тот мир как раз и находится в неприступном свете. И о явлении Бога Отца и Сына в "недре Отчем" тогда станет понятным.
                        Всякий человек - лжив:

                        «Бог верен, а всякий человек лжив, как написано: «Ты праведен в словах Твоих и победишь в суде Твоём»». Римлянам 3:4.

                        Вы хотите сказать, что Бог - Лжец, сотворивший по образу Своему человека лжеца?
                        Последний раз редактировалось ilya481; 12 October 2012, 03:50 PM.

                        Комментарий

                        • Костя Ткаченко
                          Отключен

                          • 24 August 2004
                          • 4175

                          #13
                          Я хочу сказать, что когда к Богу собираются Его народ, то туда и сатана приходит.

                          Комментарий

                          • klafira
                            Стремящаяся познать

                            • 22 November 2009
                            • 485

                            #14
                            Иисус образ и подобие невидимого Бога.Когда мы учим детей,мы на примере показываем как и что делать.Так и Иисус....,личным примером показывал,как надо жить.
                            В духовной жизни рост происходит,по образу земной.Когда человек не верует,он,как неразумный(имею ввиду духовность).Когда приходит к Господу,подобен младенцу,который начинает говорить звуки,потом первое слово...многого не понимает.Его учат родители,в дет.саду,потом в школе и т.д. Здесь также,когда человек познаёт Господа,он не может постигнуть всего.Рост происходит,когда он общается с Учителем-Иисусом и Библией-школа,институт,аспирантура.....,потом выходит во взрослую жизнь и тоже продолжает учиться.И насколько он будет развит,зависит от желания познавать. А те,кто спорят и не вникают.....,это их выбор.Как может человек,не научившись считать,решать простейшее уравнения,настоячиво изучая математику в школе,универе.....решить сложнейшую задачу высшей математики?Никак.Вот и тут так же.
                            Если хочешь изменить мир, начни с себя.
                            Меня зовут Людмила.

                            Комментарий

                            • AVG
                              Ветеран

                              • 28 August 2011
                              • 3539

                              #15
                              первенец Христос и все первенцы с Ним и в Нем,первенцы которые есть свидетельство полноты Божества телесно свидетельство,Духа Божия, спасения,оправдания,усыновления,воскркесения мертвых,жизни вечной Царство силы и славы Божией вовеки веков аминь,я есмь то что есмь.
                              страдающий плотью не грешит.

                              Комментарий

                              Обработка...