Куда изгнал ГОСПОДЬ Иисус Христос князя мира сего?

[korablevsergey]

потому что низвержен клеветник братий наших, клеветавший на них пред Богом нашим день и ночь.
(Откровение, глава 12/10)

Все действия Бога по направлению наказания человека были мотивированы желанием спасти человека.. это априори, Бог есть любовь.


Мы впитали в себя что то, наше ДНК изменилось, что то произошло с организмом, когда мы согрешили.

Бог соединился с нами, что бы мы могли соединится с Ним, когда мы родились свыше.

Это клевета диавола, что Бог наказывает человека, что бы погубить. Бог наказывает человека, что бы спасти и дать жизнь вечную. Он все исправляет, ценой собственной жизни.


У меня было откровение. Это было пограничное состояние между сном и реальностью. Какая то сила подняла меня в воздух, в духе, и понесла меня на крест. Эта сила раскинула мои руки в форме креста и я в полете приближаясь к кресту все сильнее чувствовал освобождение и блаженство.. что ли.
Это как бы мне Бог дал понять, что освобождение происходит через крест и распинание плоти. ГодА изучения Писания, в попытке понять, были сжаты, в этом полете на крест. Что то есть в нашей плоти что не дает нам быть окончательно свободными и это нужно прибить ко кресту.. и я ощутил, это дверь в вечность. Я тоскую по этому чувству чистоты и свободы.

Он грехи наши Сам вознес телом Своим на древо, дабы мы, избавившись от грехов, жили для правды: ранами Его вы исцелились.
(1-е Петра, глава 2/24)

До монахов вам далеко.Им и не такие откровения давали духи.К чему привели откровения,без крещения в Святом Духе Иисусом,мы видим по католикам,православным и их ответвлениям.

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:4-10)

Всякие откровения.без явления Духа и Силы-от лукавого.
Иисус однажды пострадал на кресте за нас и нечего опять лезть на крест.Иисуса там нет.Он умер за нас и воскрес для нашего оправдания и дал нам Силу в крещении в Духе Святом,со знамением иных языков,для победы и преображения в Его побеждающий,а не умирающий образ.

Откровения о смерти даёт смерть.Откровения о жизни даёт Жизнь.

[Богдан Шевчук]

До монахов вам далеко.Им и не такие откровения давали духи.К чему привели откровения,без крещения в Святом Духе Иисусом,мы видим по католикам,православным и их ответвлениям.

4 И слово мое и проповедь моя не в убедительных словах человеческой мудрости, но в явлении духа и силы,
5 чтобы вера ваша [утверждалась] не на мудрости человеческой, но на силе Божией.
6 Мудрость же мы проповедуем между совершенными, но мудрость не века сего и не властей века сего преходящих,
7 но проповедуем премудрость Божию, тайную, сокровенную, которую предназначил Бог прежде веков к славе нашей,
8 которой никто из властей века сего не познал; ибо если бы познали, то не распяли бы Господа славы.
9 Но, как написано: не видел того глаз, не слышало ухо, и не приходило то на сердце человеку, что приготовил Бог любящим Его.
10 А нам Бог открыл [это] Духом Своим; ибо Дух все проницает, и глубины Божии.
(1Кор.2:4-10)

Всякие откровения.без явления Духа и Силы-от лукавого.
Иисус однажды пострадал на кресте за нас и нечего опять лезть на крест.Иисуса там нет.Он умер за нас и воскрес для нашего оправдания и дал нам Силу в крещении в Духе Святом,со знамением иных языков,для победы и преображения в Его побеждающий,а не умирающий образ.

Откровения о смерти даёт смерть.Откровения о жизни даёт Жизнь.

Мне лениво прослеживать новый виток Ваших мыслей, но, вижу не отпускает старое.


Еще пару недель назад Вы не могли исповедать Иисуса Христа ГОСПОДОМ и не верили что Он Бог, открывали темы доказывая, что Иисус Христос не ГОСПОДЬ, а рассуждаете о силе и откровениях Святого Духа.

Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.
(1-е Коринфянам, глава 12/3)

Но Он не Господь.

Бог посетил народ свой.Что это значит? Иисус=Бог? Нет,конечно.Только то,что Бог делал всё через Иисуса.

И покаялись, что радует.

Тема эта-рассуждение,а не утверждение.Но рассуждать надо над Словом Божим,а не над своими предположениями.Это мне Господь показал Духом Святым.И я каюсь,что увлёкся заблуждениями и стал в чём-то беззаконником.
Поэтому и ушёл с этой темы,потому,что от рассуждения о том,как называли Иисуса евреи,перешли ,с помощью врага(лукавство- прим.мое) на другую тему,Кто есть Иисус.
Больше на эту тему не говорю,потому,что говорил неправильно об Иисусе.Это Он мне вчера сказал,и я покаялся.

Но Он Бог,явившийся во плоти.

Аминь.


Но, видно не до конца покаялись.. и решили оставить на потом. А зря.

А Господом Его евреи не называли.Называли Господином...

Но Господом Богом Его никто не называл никогда в Израиле.Включая апостола Фому.

Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(От Иоанна, глава 20/28)


Теперь эти остатки гордости будут бегать за мной пытаясь укусить.

Кому от этого хуже?

[korablevsergey]

Мне лениво прослеживать новый виток Ваших мыслей, но, вижу не отпускает старое.


Еще пару недель назад Вы не могли исповедать Иисуса Христа ГОСПОДОМ и не верили что Он Бог, открывали темы доказывая, что Иисус Христос не ГОСПОДЬ, а рассуждаете о силе и откровениях Святого Духа.





И покаялись, что радует.





Аминь.


Но, видно не до конца покаялись.. и решили оставить на потом. А зря.





Фома сказал Ему в ответ: Господь мой и Бог мой!
(От Иоанна, глава 20/28)


Теперь эти остатки гордости будут бегать за мной пытаясь меня укусить.

Кому от этого хуже?

Кроме себя самого вы никому не надо.Если для вас Иисус и Отец одна личность-Господь,то говорить с вами нечего.

[korablevsergey]

Ныне суд миру сему; ныне князь мира сего изгнан будет вон.
(От Иоанна, глава 12/31)

Как понимать правильно эти слова?


Мое личное мнение, пока.

Я думаю, что это можно понимать так. Князь мира сего, то бишь диавол, так думаю, потерял контроль над "территорией" и уже не имеет тех возможностей и прав, и власти, которые имел до воскресения Господа Иисуса Христа.
Эти слова(От Иоанна, глава 12/31) относятся к прошедшему времени(факт воскресения и дар Духа Святого), к настоящему, к будущему, когда все совершиться окончательно, озеро огненное.


У кого какие мысли по этому вопросу?

Князь мира сего-сатана,есть служитель смерти.Иисус сказал,

30 Уже немного Мне говорить с вами; ибо идет князь мира сего, и во Мне не имеет ничего.
(Иоан.14:30)

Иисус говорил о своём страдании и смерти.Но сатана ничего своего в Нём не имел и был изгнан вон от Иисуса.Иисус победил и взял ключи ада и смерти у сатаны.Но сатана остался в воздухе и прельщает людей.Иисус теперь Сам определяет.кто будет жить,а кто нет.Всё зависит от Него.

27 Никто, войдя в дом сильного, не может расхитить вещей его, если прежде не свяжет сильного, и тогда расхитит дом его.
28 Истинно говорю вам: будут прощены сынам человеческим все грехи и хуления, какими бы ни хулили;
29 но кто будет хулить Духа Святаго, тому не будет прощения вовек, но подлежит он вечному осуждению.
(Мар.3:27-29)

[Богдан Шевчук]

Кроме себя самого вы никому не надо.Если для вас Иисус и Отец одна личность-Господь,то говорить с вами нечего.

Я верю что Бог ТРИЕДИН- Отец, Сын, Святой Дух, и это ЕДИНЫЙ Бог.


Сергей, Вы хотите что бы я перед Вами извинился, что увидел Ваши заблуждения?

Мне не приятно что Вам неприятно, но, я говорил, не держите на меня зла.

Для общего развития.

ИМЯ ЙЃВЃ ПРИМЕНИМО К ДВУМ НЕРАЗДЕЛИМЫМ ЛИЧНОСТЯМ

Если мы обратимся к тексту в книге Захарии, 2:8-9, мы увидим дополнительную поддержку понимания природы Бога как сложносоставного и неделимого единства.

«Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. И вот, Я подниму руку Мою на них, и они сделаются добычею рабов своих, и тогда узнаете, что Господь Саваоф послал Меня.»

В 8 стихе слова принадлежат ЙЃВЃ №1. Он сравнивает ценность Израиля с зеницей ока, где Изриль это что-то настолько личное, ценное и защищаемое Богом, как глаз для человека; и Он использует тут очень личные слова, говоря «Моё око». Затем, в 9м стихе, ЙЃВЃ №1 говорит, что Он был послан исполнить свою задачу ЙЃВЃ №2. То есть, выходит, что один ЙЃВЃпослал другого ЙЃВЃисполнить какое-то дело. «Подождите-ка, скажете Вы, ведь стих 8 переведен тут неверно. На самом деле там написано: «...зеницы ока Его», указывая, тем самым, что это не ссылка на Бога». Но так ли Вы уверены ли в этом?

Давайте обратимся к комментариям библейских книг Сончино, где в отношении этих стихов говорится:

Согласно еврейской традиции, первоначально стих звучал «ока Моего». Исправление было внесено переписчиками, дабы исключить вызывающий, подразумевающийся (под этими словами), антропоморфизм.

Первоначальное звучание поддерживает мнение, что говорящий Господь Саваоф №1 был послан Господом Саваофом №2. Говоря же об изменении текста переписчиками, слово «исправление», вероятно, не самое подходящее тут слово. Почему комментатор говорит, что антропоморфизм «вызывающий» или «дерзкий»? Антропоморфизм типичная явление в Библии. Что дерзкого в том, что Бог говорит «зеница Моего ока» или «Бог в святом жилище Своем»? Например, в Псалме 10:4 читаем:

«Господь во святом храме Своем, Господь, престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих.»

Или: «...чистым очам Твоим не свойственно глядеть на злодеяния...» (Аввак. 1:13)

Кажется, что присутствие антропоморфизма это не достаточно веская причина для внесения исправлений в тексты. Слово «исправление», скорее всего, относится не к антроморфизму, а к тому, что Бог, говоря, называет Свое личное имя. Комментатор признает, что переписчики хотели «приглушить» значение этого стиха. А на деле, притупляя его значимость, они изменили стих. Внесение изменения поднимает вопрос так же и о легитимности такого действия. Какая такая власть была у переписчиков, чтобы изменять богодухновенноеСлово Божие? У них нет права изменять Священное Писание только потому, что им не нравится смысл стиха. Если Бог говорит, а в этом стихе так и есть, то Бог действительно послал Бога для выполнения какого-то дела, задачи. Выходит, что тема о сложносоставном и неделимом единстве Божества все еще не закрыта.

Источник

[korablevsergey]

Я верю что Бог ТРИЕДИН- Отец, Сын, Святой Дух, и это ЕДИНЫЙ Бог.


Сергей, Вы хотите что бы я перед Вами извинился, что увидел Ваши заблуждения?

Мне не приятно что Вам неприятно, но, я говорил, не держите на меня зла.

Для общего развития.

ИМЯ ЙЃВЃ ПРИМЕНИМО К ДВУМ НЕРАЗДЕЛИМЫМ ЛИЧНОСТЯМ

Если мы обратимся к тексту в книге Захарии, 2:8-9, мы увидим дополнительную поддержку понимания природы Бога как сложносоставного и неделимого единства.

«Ибо так говорит Господь Саваоф: для славы Он послал Меня к народам, грабившим вас, ибо касающийся вас касается зеницы ока Его. И вот, Я подниму руку Мою на них, и они сделаются добычею рабов своих, и тогда узнаете, что Господь Саваоф послал Меня.»

В 8 стихе слова принадлежат ЙЃВЃ №1. Он сравнивает ценность Израиля с зеницей ока, где Изриль это что-то настолько личное, ценное и защищаемое Богом, как глаз для человека; и Он использует тут очень личные слова, говоря «Моё око». Затем, в 9м стихе, ЙЃВЃ №1 говорит, что Он был послан исполнить свою задачу ЙЃВЃ №2. То есть, выходит, что один ЙЃВЃпослал другого ЙЃВЃисполнить какое-то дело. «Подождите-ка, скажете Вы, ведь стих 8 переведен тут неверно. На самом деле там написано: «...зеницы ока Его», указывая, тем самым, что это не ссылка на Бога». Но так ли Вы уверены ли в этом?

Давайте обратимся к комментариям библейских книг Сончино, где в отношении этих стихов говорится:

Согласно еврейской традиции, первоначально стих звучал «ока Моего». Исправление было внесено переписчиками, дабы исключить вызывающий, подразумевающийся (под этими словами), антропоморфизм.

Первоначальное звучание поддерживает мнение, что говорящий Господь Саваоф №1 был послан Господом Саваофом №2. Говоря же об изменении текста переписчиками, слово «исправление», вероятно, не самое подходящее тут слово. Почему комментатор говорит, что антропоморфизм «вызывающий» или «дерзкий»? Антропоморфизм типичная явление в Библии. Что дерзкого в том, что Бог говорит «зеница Моего ока» или «Бог в святом жилище Своем»? Например, в Псалме 10:4 читаем:

«Господь во святом храме Своем, Господь, престол Его на небесах, очи Его зрят; вежды Его испытывают сынов человеческих.»

Или: «...чистым очам Твоим не свойственно глядеть на злодеяния...» (Аввак. 1:13)

Кажется, что присутствие антропоморфизма это не достаточно веская причина для внесения исправлений в тексты. Слово «исправление», скорее всего, относится не к антроморфизму, а к тому, что Бог, говоря, называет Свое личное имя. Комментатор признает, что переписчики хотели «приглушить» значение этого стиха. А на деле, притупляя его значимость, они изменили стих. Внесение изменения поднимает вопрос так же и о легитимности такого действия. Какая такая власть была у переписчиков, чтобы изменять богодухновенноеСлово Божие? У них нет права изменять Священное Писание только потому, что им не нравится смысл стиха. Если Бог говорит, а в этом стихе так и есть, то Бог действительно послал Бога для выполнения какого-то дела, задачи. Выходит, что тема о сложносоставном и неделимом единстве Божества все еще не закрыта.

Источник

Вы верите,что Отец и Сын это один Господь,или два Господа?

[Богдан Шевчук]

Вы верите,что Отец и Сын это один Господь,или два Господа?

Я верю, что Отец и Сын это две неразделимые Личности одного Бога, одной сущности.

Если понимать слово ГОСПОДЬ как ЯХВЕ-СУЩИЙ тогда оно применительно к Отцу и к Сыну, по причине одной сущности.

Если понимать слово Господь как Царь тогда:

один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1-е Коринфянам, глава 8)

На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих ".
(Откровение, глава 19/16)


У нас один Царь-Господь Иисус Христос, и мы рабы Ему, и, у нас один Отец который над всем, и мы дети Ему.

[korablevsergey]

Я верю, что Отец и Сын это две неразделимые Личности одного Бога, одной сущности.

Если понимать слово ГОСПОДЬ как ЯХВЕ-СУЩИЙ тогда оно применительно к Отцу и к Сыну, по причине одной сущности.

Если понимать слово Господь как Царь тогда:

один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1-е Коринфянам, глава 8)

На одежде и на бедре Его написано имя: "Царь царей и Господь господствующих ".
(Откровение, глава 19/16)


У нас один Царь-Господь Иисус Христос, и мы рабы Ему, и, у нас один Отец который над всем, и мы дети Ему.

Так не зависит с какого угла смотреть.Бог один и неизменный.И Павел так говорит.Без косоглазия.

6 но у нас один Бог Отец, из Которого все, и мы для Него, и один Господь Иисус Христос, Которым все, и мы Им.
(1Кор.8:6)

5 один Господь, одна вера, одно крещение,
6 один Бог и Отец всех, Который над всеми, и через всех, и во всех нас.
(Еф.4:5,6)

5 Ибо один Бог, один и посредник между Богом и человеками, человек Христос Иисус,
6 предавший Себя для искупления всех. [Таково было] в свое время свидетельство,

1Тим.2:5,6)



3 Хочу также, чтобы вы знали, что всякому мужу глава Христос, жене глава - муж, а Христу глава - Бог.
(1Кор.11:3)

Христу глава Бог.Мне глава Христос.Он мой Бог,но у Него тоже есть Бог.И Иисус сказал ,что Он знает Бога и видел Его.Или Он Себя в зеркале видел?

1 Откровение Иисуса Христа, которое дал Ему Бог, чтобы показать рабам Своим, чему надлежит быть вскоре. И Он показал, послав [оное] через Ангела Своего рабу Своему Иоанну,
(Откр.1:1)

[Богдан Шевчук]

Без косоглазия.
..
Христу глава Бог.Мне глава Христос. Он мой Бог, но у Него тоже есть Бог. И Иисус сказал ,что Он знает Бога и видел Его. Или Он Себя в зеркале видел?

Давайте, без косоглазия.

Вы хотите пересмотреть свои последние утверждения? Или хотите уточнить, что Вы имели здесь ввиду?

Но Он Бог,явившийся во плоти.

Вы верите, что существует два Бога?

[korablevsergey]

Давайте, без косоглазия.

Вы хотите пересмотреть свои последние утверждения? Или хотите уточнить, что Вы имели здесь ввиду?



Вы верите, что существует два Бога?

Я верю Писанию.
1 Псалом Асафа. Бог стал в сонме богов; среди богов произнес суд:
2 доколе будете вы судить неправедно и оказывать лицеприятие нечестивым?
3 Давайте суд бедному и сироте; угнетенному и нищему оказывайте справедливость;
4 избавляйте бедного и нищего; исторгайте [его] из руки нечестивых.
5 Не знают, не разумеют, во тьме ходят; все основания земли колеблются.
6 Я сказал: вы - боги, и сыны Всевышнего - все вы;
7 но вы умрете, как человеки, и падете, как всякий из князей.
8 Восстань, Боже, суди землю, ибо Ты наследуешь все народы.
(Пс.81:1-8)

И Иисусу Христу.

33 Иудеи сказали Ему в ответ: не за доброе дело хотим побить Тебя камнями, но за богохульство и за то, что Ты, будучи человек, делаешь Себя Богом.
34 Иисус отвечал им: не написано ли в законе вашем: Я сказал: вы боги?
35 Если Он назвал богами тех, к которым было слово Божие, и не может нарушиться Писание, -
36 Тому ли, Которого Отец освятил и послал в мир, вы говорите: богохульствуешь, потому что Я сказал: Я Сын Божий?
37 Если Я не творю дел Отца Моего, не верьте Мне;
38 а если творю, то, когда не верите Мне, верьте делам Моим, чтобы узнать и поверить, что Отец во Мне и Я в Нем.
(Иоан.10:33-38)

Всё остальное от лукавого.Сам Иисус сказал,что Он Бог и люди,в ком Отец-Святой Дух и Он-боги.В это надо верить.В Царстве Божием жить будут только боги в Боге.