Увидим ли мы Адама ?

[Владимир Ростовцев]

Врост, тогда поясните пожалуйста, почему Адам и сатана промахнулись ОБА (ОБА были обречены на промах), а спасён только один Адам ?

Потому что только (человек) Адам был создан по образу и подобию Бога и искупление жертвой Агнца (Который Сам стал человеком) предназначено только для людей. Кстати, Боговоплощение является ключом Божьей победы над сатаной. Поэтому неуместно ваше отождествление Адама с диаволом.

[Павел ш]

Потому что только (человек) Адам был создан по образу и подобию Бога и искупление жертвой Агнца (Который Сам стал человеком) предназначено только для людей. Кстати, Боговоплощение является ключом Божьей победы над сатаной. Поэтому неуместно ваше отождествление Адама с диаволом.

ВРОСТ, согласны ли Вы с тем, что совершенное создание НЕ может ошибаться (ни Адам, ни сатана, ни ангелы) ? Их поступки умышленные, иначе Бог был бы виновен в их ,,ошибках,,. И повторю вопрос для Вас: ,, почему к Евр. 11 гл. перечисление праведных начинается не с Адама а с его сына Авеля ?,,
И Ап. Павел считал, что грех Адама был серьёзнее грехов остальных людей: ,,Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими ПОДОБНО ПРЕСТУПЛЕНИЮ АДАМА...,,- Рим.5:14.

[Участковый]

Участковый, а Вы не задумывались над тем, почему к Евреям 11 глава повествует о людях верных Богу, и перечень праведников начинается НЕ с Адама а с его СЫНА Авеля ? Даже Раав ,,блудница,, и та попала в разряд праведников за веру (Евр.11:31), но Адама в списке НЕТ.

Вы полагаете, что данный список перечисляет всех спасенных из числа людей, живших до установления Нового Завета?
Врост, тогда поясните пожалуйста, почему Адам и сатана промахнулись

ОБА (ОБА были обречены на промах), а спасён только один Адам ?

Адам - человек и может быть спасен. Сатана - ангел. О возможности спасения для ангелов мы ничего не знаем.

[Павел ш]

Вы полагаете, что данный список перечисляет всех спасенных из числа людей, живших до установления Нового Завета? [

Всех спасёных (праведных) перечислить невозможно, перечислены только самые известные, а Адам наверное один из самых известных, но в списке праведных его нет.

[Владимир Ростовцев]

Врост, тогда поясните пожалуйста, почему Адам и сатана промахнулись
.

Не знаю, уважаемый Участковый...

[Участковый]

Дубль сообщения удален.

[Владимир Ростовцев]

И Ап. Павел считал, что грех Адама был серьёзнее грехов остальных людей: ,,Однако же смерть царствовала от Адама до Моисея и над несогрешившими ПОДОБНО ПРЕСТУПЛЕНИЮ АДАМА...,,- Рим.5:14.

Ап.Павел не определял тяжесть греха, а по закону- все осуждены на смерть, а по благодати - спасение через жертву Христа.
Преступление Адама не может быть покрыто Кровью Христа?
Например, самый грешный из иудейских царей- Манассия, покаялся: 2Пар.33:12, Адам также мог покаяться, что весьма вероятно: было что сравнивать Адаму: блаженство с Богом до согрешения и мучения совести после преступления.

[Участковый]

Всех спасёных (праведных) перечислить невозможно, перечислены только самые известные, а Адам наверное один из самых известных, но в списке праведных его нет.

Скорее это свидетельство того, что Адам не отметился какими-либо великими делами, достойными упоминания в этом кратком перечне, либо они не были известны автору послания. В любом случае, очень уж косвенное это свидетельство "неспасенности".
Кстати, насколько мне известно в Библии есть указания на то, что определенные люди пребывают после смерти с Богом, но ни один человек не указан по имени, который находился бы в аду. Поэтому утверждения о том, что та или иная личность "не спасена" являются ничем иным, как догадками, построенными на косвенных свидетельствах.

Не знаю, уважаемый Участковый...

А что сразу Участковый? Как где что, так сразу к участковому...
(vrost, Вы на вопрос Павла Ш. отвечаете. )

[Владимир Ростовцев]

(vrost, Вы на вопрос Павла Ш. отвечаете. )

Кто-то из нас не тому ответил.

[Павел ш]

Ап.Павел не определял тяжесть греха, а по закону- все осуждены на смерть, а по благодати - спасение через жертву Христа.
Преступление Адама не может быть покрыто Кровью Христа?
Например, самый грешный из иудейских царей- Манассия, покаялся: 2Пар.33:12, Адам также мог покаяться, что весьма вероятно: было что сравнивать Адаму: блаженство с Богом до согрешения и мучения совести после преступления.

ВРОСТ, Вам не кажется странным, что из-за Адама миллиарды людей попали в ад, а сам Адам попал на небо ?
И ещё: Вы когда-нибудь задумывались, почему из большого числа согрешивших ангелов ни один не покаялся, хотя им покаяться легче чем людям, так как они Бога видят а люди нет, из-за чего и сомневаются в Его существовании ?

[Владимир Ростовцев]

ВРОСТ, Вам не кажется странным, что из-за Адама миллиарды людей попали в ад, а сам Адам попал на небо ??

Нет, не кажется, потому что

Цитата из Библии:

Матф.19:30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

Странно, почему вы так хотите, чтобы Адам был в аду?
Господь хочет, чтобы все спаслись... 1Тим.2:4

И ещё: Вы когда-нибудь задумывались, почему из большого числа согрешивших ангелов ни один не покаялся, хотя им покаяться легче чем людям, так как они Бога видят а люди нет, из-за чего и сомневаются в Его существовании ?

Ангелы НЕ МОГУТ покаяться.
Потому что покаяние приходит от Бога и покаяние от веры неотделимо, а верой Бог наделил только людей.
Заметьте:

Цитата из Библии:

а без веры Богу угодить невозможно

[Участковый]

ВРОСТ, Вам не кажется странным, что из-за Адама миллиарды людей попали в ад, а сам Адам попал на небо ?

Действительно, это очень странно. Не менее странно и то, что убийце, из-за действий которого несколько человек наверняка отправились в ад, Бог дал покаяние покаялся и призвал в Царство Небесное первым из людей. А самое странное, что мне Он предлагает небо, несмотря на то, что по моей вине распяли Его Сына.

И ещё: Вы когда-нибудь задумывались, почему из большого числа согрешивших ангелов ни один не покаялся, хотя им покаяться легче чем людям, так как они Бога видят а люди нет, из-за чего и сомневаются в Его существовании ?

Видение видением, а покаяние дает только Бог. Без Его воли покаяться не может никто, даже если круглосуточно будет находиться в присутствии Божьем.

[Павел ш]

// Врост, Вам не кажется странным, что из-за Адама миллиарды людей попали в ад, а сам Адам попал на небо ? //

[QUOTE=vrost]Нет, не кажется, потому что

Цитата из Библии:

Матф.19:30 Многие же будут первые последними, и последние первыми.

Врост, как связать Ваш ответ с моим вопросом ? Я совсем не понял, Адам был первый а стал последний ? или наоборот ?

Странно, почему вы так хотите, чтобы Адам был в аду?
Господь хочет, чтобы все спаслись... 1Тим.2:4

Да, Господь хотел, чтобы Иуда Искариот тоже спасся, но ... он НЕ спасся.

И почему Вы решили, что это я хочу, чтобы Адам попал в ад ?
Просто из Библии видно, что Адам НЕ среди спасённых.

Ангелы НЕ МОГУТ покаяться.
Потому что покаяние приходит от Бога и покаяние от веры неотделимо, а верой Бог наделил только людей.
Заметьте: [BIBLE]а без веры Богу угодить невозможно

Врост, не только ангелы, но и все совершенные создания НЕ могут покаяться.

[Блинк]

из-за Адама миллиарды людей попали в ад, а сам Адам попал на небо ?

А разве каждый человек отвечает не за свой грех? Адам с Евой действительно были первыми грешниками, но этот факт не означает, что на них можно свалить все грехи. ИМХО

[Участковый]

Просто из Библии видно, что Адам НЕ среди спасённых.

Уважаемый Павел, точнее будет сказать, что из Библии не видно, чтобы Адам был спасен. Чувствуете разницу?

не только ангелы, но и все совершенные создания НЕ могут покаяться.

А это, что тоже из Библии следует? Если и следует, то как-то неочевидно.