Комментарии Данкана Хистера к книгам Ветхого Завета

[Христадельфианин]

У вас также, Яхве(Иегова) это не Иисус Христос?
А Писание говорит обратное. Вот как один из примеров.

Исход, глава 3:
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.
[ATTACH=CONFIG]28820[/ATTACH]

Существует мнение, что:
"" eimi - это просто глагол, в общей форме "быть". И он действительно очень многочислен. Однако сочетание "ego eimi" - "я есмь" - конкретно указывает на имя Бога.. ""

В действительности же - для передачи еврейского слова определяющего Имя Творца - "ЙХВХ", ни в греческом, ни в каком другом языке не существует корректного аналога могущего передать Смысл Заветного ИМЕНИ.

И потому для ЧЕТКОГО обозначения Творца в цитатах из Ветхого Завета, пришлось использовать НЕ ( "ego eimi" ( I am , Ich bin)
а СОЧЕТАНИЕ двух заурядных гр. слов КУРИОС<2962>ТЕОС <2316> ,которые ПО ОТДЕЛЬНОСТИ применимы для обозначения любых хозяев, господ и языческих божков.

Так вот, Слово Божие использует это СОЧЕТАНИЕ "КУРИОС ТЕОС" только для передачи слов обращения Христа (и Апостолов) к Творцу,

НО... НИКОГДА Христос НЕ говорил Я - КУРИОС ТЕОС (Господь Бог), ибо ОН - наш Спаситель и Учитель был ЛИШЬ образом "ЙХВХ ЭЛОХИМ"

=============

Да, Христос имеет Могущество (=ЭЛОХИМ =Божество), Бессмертие, НО не Свое Могущество, не Свое Божество, не Свою Власть, а ИМЕЕТ только то что ПОЛУЧИЛ от Отца... в ответ на молитвы:

Цитата из Библии:

Евреям 5:7 Он, во дни плоти Своей, с сильным воплем и со слезами принес молитвы и моления Могущему спасти Его от смерти; и услышан был за Свое благоговение

Цитата из Библии:

Ин 5:26 Ибо, как Отец имеет жизнь в Самом Себе, так и Сыну дал иметь жизнь в Самом Себе.

И Судья Христос НЕ САМ по СЕБЕ, а только потому что Отец ОТДАЛ:

Цитата из Библии:

Ин 5:22 Ибо Отец и не судит никого, но весь суд отдал Сыну

и СПАСИТЕЛЬ Христос НЕ САМ по СЕБЕ, но потому что Отец СОДЕЛАЛ Его Спасителем:

Цитата из Библии:

Деяния 2:36 Итак твердо знай, весь дом Израилев, что Бог соделал Господом и Христом Сего Иисуса, Которого вы распяли.

Цитата из Библии:

1 Иоанна 4:14 И мы видели и свидетельствуем, что Отец послал Сына Спасителем миру.

Цитата из Библии:

Иуд 1:25 Единому <3441> Премудрому Богу, Спасителю нашему чрез Иисуса Христа Господа нашего, слава и величие, сила и власть прежде всех веков, ныне и во все веки. Аминь.

<3441> - MONOs = ОДИН

===

Может всё же перейдем к обсуждению конкретных комментариев заявленных в теме или будете продолжать флудить и заливать тему водой из реки чужого мнения ?

[Богдан Шевчук]

Может всё же перейдем к обсуждению конкретных комментариев заявленных в теме или будете продолжать флудить и заливать тему водой из реки чужого мнения ?

Мир Вам! Мое личное мнение. Нечего обсуждать, так как еще в начале тысячелетия ваш взгляд на природу Бога был признан еретическим. Под словом "ваш" имею ввиду "христадельфиан". Я сомневаюсь что ваше учение есть христианским. Но, это мое личное мнение. И я не один так думаю. Как пример:

Основы Библии христадельфиан. Сергей Гущин
В последнее время многие христиане познакомились с учебным пособием Основы Библии, изданным в 1992 году так называемой Церковью кристадельфиан. На первый взгляд может показаться, что эта книга, как и другие учебные пособия кристадельфиан, содержит в себе учения исторического христианства и помогает лучше узнать Библию. Что собой представляет это движение, и стоит ли читать их книги?

Движение кристадельфиан было образовано Джоном Томасом, который родился в Англии в 1805 году. В 1832 году Томас эмигрировал в Америку. По пути в Нью-Йорк корабль, на котором находился Джон Томас, попал в сильнейший шторм, грозивший кораблекрушением и смертью. Томас дал обет Богу, что, если он останется жив, то посвятит свою жизнь изучению Библии и религии. По прибытии в Америку он сдержал свое обещание и примкнул к группе последователей Александра Кэмпбелла.

УЧЕНИЕ
Почти все современные культы в один голос заявляют, что имеют главным авторитетом Библию и только на ней строят свое учение. На самом деле эти лжеучители искажают Писание настолько, что их учение нельзя назвать христианским. Община кристадельфиан не является исключением. Они однозначно заявляют о своем полном согласии с Писанием (одна из обзорных брошюр кристадельфиан называется Знакомство с общиной, основывающейся на Библии), однако искажают почти все библейские учения о Боге и спасении, человеке и Царстве Божием. Постараемся выяснить, какое основывающееся на Библии учение излагает данная община в своей литературе, в частности в учебном пособии Основы Библии, изданном недавно на русском языке и рассылаемом бесплатно всем желающим. Автором Основ Библии и многочисленных библейских уроков является 32-х-летний англичанин Данкан Хистер, живущий ныне в Литве. Сравнивая учение кристадельфиан с Библией, легко убедиться в его явном противоречии учению исторического христианства. Нижеследующие цитаты из Основ Библии подтверждают это.

Бог
Бог это реальная, осязаемая личность с телом, подобным нашему по внешнему виду [не имеется в виду Иисус Христос, прим. ред.] (с. 14). Бог имеет такой же вид, как и Ангелы, то есть, физически в виде человека (с. 16). (Доктрина схожа с учением мормонов: Бог имеет плоть и кости.)

Библия: Бог есть Дух (Ин. 4:24; 2 Кор. 3:17). Бог невидим (1 Тим. 1:17). Бог един в трех лицах (1Ин. 5:7; 2 Кор. 13:13).

Божий Дух есть Его сила или дыхание (с. 29). Очевидной и большой ошибкой (что Дух есть личность) является вера большинства христиан в доктрину триединства (троицу)... Есть основательная причина верить, что триединство было языческой идеей, перенесенной в христианство (с. 75). (Так же объясняют учение о Троице Свидетели Иеговы.)

Библия: Святой Дух самостоятельная Ипостась Божественной Троицы и Бог (Ин. 14:26). Бог триедин (Мф. 28:19; Лк. 3:21, 22; 1Ин. 5:7).

...Его (Иисуса) назвали Эммануилом, что значит Бог с нами, хотя лично он не был Богом (с. 35, 248). Божий Сын не существовал до Своего рождения (с. 247, 265). У Него была человеческая природа, и также, как и мы Он имел все наши грешные склонности (с. 275). Иисус должен был прилагать сознательное усилие, чтобы быть праведным (с. 281). Никоим образом Христос не мог быть истинным и вечным Богом с двумя природами... Божества и человечества (с. 283). Иисус был распят на шесте (с. 311) сходство со Свидетелями Иеговы.

Библия: Иисус Христос есть всемогущий Бог. Он имел божественную природу и славу предвечно (Ин. 8:58; Рим. 9:4, 5; Кол. 2:9,10). Иисус Богочеловек, безгрешный и праведный (Ис. 53:9; Ин. 1:14; 14:30; 1 Петра 3:18; 2 Кор. 5:21). Сын Божий был распят на кресте (Ин. 19:16-19; Кол. 2:13, 14).

Ангелы могут в действительности называться Богом (с. 22). Творение Богом мира фактически производилось Ангелами. Ангелы создали нас по своему образу (с. 23). Они разделяют с Богом одну и ту же природу (с.23, 24). Ангелы безгрешны, потому что они имеют природу Бога (с. 24).

Библия: ангелы сотворены Богом и поклоняются Ему (Пс. 32:6; Кол. 1:16; Откр. 7:11).

Бог и смерть
Смерть есть состояние забвения, бессознательности и полного прекращения существования, как это и было до рождения (с. 139-140). Ад это могила, куда отправляются как хорошие, так и плохие люди (с. 153, 155). В Библии не говорится о существовании в любом виде отдельно от телесной формы это относится одинаково к Богу, Христу, Ангелам и людям (с.141). Наградой за праведность будет телесная форма (с. 142). Нечестивые в новом Царствии Божием будут перевоспитываться, пока не научатся повиновению Богу. Когда они поймут волю Бога и покорятся ей, на землю придут мир и справедливость среди людей (Кто такие кристадельфиане?, с. 11, 13). Нет вечной жизни на небе (Основы Евангелия, с. 148). В соответствии с Библией человек подобен животным, без какого-либо присущего ему бессмертия (с. 149). Невозможно, чтобы грешные подвергались наказанию вечного сознательного мучения и страдания (с. 155). Христиане-отступники часто ассоциируют ад с идеей огня и мучений (с. 156).

Библия: Душа человека бессмертна и вечна (Мф. 17:3; 22:32; Лк. 9:30, 31; 13:28). Смерть отделяет душу от тела (Еккл. 12:7). После смерти наступает суд (Ин. 5:25, 29). Праведники унаследуют жизнь вечную (Ин. 5:29; 6:24; 1 Ин. 5:13), а грешники вечную смерть, огонь и муки (Мф. 25:41, 46; Лк. 16:23)

Бог и грех
Бог вносит зло в жизнь людей и в этот мир. Таким образом, Бог есть источник зла (с. 197). Сам Бог может быть для нас сатаной, ибо Он вносит в нашу жизнь испытания (с.202). Мы не верим в существование дьявола или сатаны как личности или чудовища... и бесов (демонов), которые, как считают в народе, являются слугами дьявола (с.207). Зло появилось по велению Бога. Следовательно, сопротивляться злу, значит бороться против Бога (с.351).

Библия: Бог праведен и безгрешен (2 Кор. 5:21). Дьявол породил грех и вместе с падшими ангелами (демонами) является виновником нашего падения и искушения (1 Ин. 3:8, 9; Отк. 12:9).

ОТНОШЕНИЕ К ХРИСТИАНСТВУ
Название церковь не должно смешивать с какой-либо одной из современных церквей, давно переставших быть истинными верующими во Христа. Истинные верующие есть те, кто верит в истинные доктрины Библии [т.е. кристадельфиане, прим. ред.] (с.81). Признавая, что их понимание учения Библии отличается от того, как его понимают в других вероисповеданиях (Кто такие кристадельфиане?, с. 2), кристадельфиане осуждают учения всех христианских деноминаций и признают только себя истинной церковью (Основы Евангелия, с. 81).

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
Сравнив учение кристадельфиан с Библией, мы выяснили, что почти все ортодоксальные библейские учения вывернуты братьями во Христе наизнанку. Их вера больше похожа на учение Свидетелей Иеговы и мормонов. Отрицание триединства Бога, Божественности Иисуса Христа и Святого Духа, отрицание вечности души, ада и вечных мучений для грешников вот лишь некоторые аспекты веры кристадельфиан, выраженные в их литературе, согласно которым их с уверенностью можно отнести к антихристианским культам. Как и многие другие культы, претендующие на абсолютную истинность, учителя Братьев во Христе создали свою собственную интерпретацию Библии, которая крайне разнится с учением исторического христианства. Пророчески правдиво написал о таких учителях и слушающих их людях апостол Павел в послании к Тимофею:

В последние времена отступят некоторые от веры, внимая духам обольстителям и учениям бесовским, чрез лицемерие лжесловесников (1 Тим. 4:1-2).

Из всего вышеизложенного можно сделать вывод о том, что учебное пособие Основы Библии и другая литература кристадельфиан не может быть рекомендована для чтения.

Источник

[Богдан Шевчук]

Сатана в зеркале и другие положения богословия христадельфиан
Роберт Хилл

Из отрицания христадельфианами учения о Троице вытекает их неверие в божественность Христа, которое, как уже упоминалось раньше, имеет свои особенности. В этом вопросе они заходят гораздо дальше других сект, утверждая, что Иисус не существовал до Своего воплощения:

Хотя такой вопрос, если задать его любому другому человеку, наткнется на заслуженные насмешки, об этом серьезно говорится применительно к Господу От Своей матери Он получил природу, общую для всего человечества, но от Отца Он унаследовал латентные духовные наклонности, которые дали Ему силы победить плоть, и явные божественные качества Нигде не предполагается, что Он существовал до Своего рождения7.

Литература христадельфиан по этому вопросу подробно анализирует Писания. Однако акцент, который они делают на человеческой природе Иисуса, таков, что неприятие Его Божественности вытекает из их учения. Одним из примеров является их толкование родословий Христа, приведенных у Матфея и Луки, они подчеркивают, что Иисус сын целого ряда ветхозаветных людей (см. Мф. 1:1-17; Лк. 3:23-38). Как говорится в той же статье: «Если Иисус в какой-то форме жил прежде Авраама и Давида, Он не был их сыном, и это утверждение ложно». Или: «Если Христос существовал прежде, как можно было назвать Его семенем жены?» Эти примеры и подобные им доводы основываются на отрывках, свидетельствующих о человеческой природе Христа. Однако, очерчивая контуры человеческой природы Христа, не следует забывать и те отрывки, которые подтверждают Его божественность.

Что же говорится в Писании о предземном существовании Иисуса? Он Сам говорил: «Истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь» (Ин. 8:58). Это претензия на вечность (см. Исх. 3:14). И в следующем же стихе записано, что иудеи схватили камни, чтобы побить Иисуса за эти самые слова (ст. 59). Они увидели в словах Иисуса богохульство. Обратите также внимание на Иоанна 3:13: «Никто не восходил на небо, как только сшедший с небес Сын Человеческий, сущий на небесах». Вот еще доказательство его предземного существования: «И ныне прославь Меня Ты, Отче, у Тебя Самого славою, которую Я имел у Тебя прежде бытия мира» (Ин. 17:5). Подтверждений Его предземного существования и вечности более чем достаточно (см. тж. Ин. 1:1 [в начале с Отцом]; Ин. 1:3 и Кол. 1:16 [участвовал в творении]; Михей 5:2 [происходит от дней вечных] и т.д.).

Пытаясь обосновать учение о том, что Иисус не существовал до Воплощения, христадельфиане вынуждены давать неверные ссылки, извращать смысл Писания и вчитывать в текст свои собственные идеи. Позвольте привести еще один пример. По поводу одного из отрывков, где, как уже говорилось выше, Иисус изображен участником творения (Кол. 1:16), христадельфиане замечают:

поскольку здесь, на первый взгляд, говорится, что Господь Иисус сотворил даже небеса. Но более тщательное изучение этого отрывка покажет: если мы навяжем ему такое толкование, получится, что отрывок приписывает Христу слишком много, ибо здесь сказано, что Он сотворил «все, что на небесах». А это включало бы в себя и Самого Бога, не говоря уже об ангелах!

Далее в этом заявлении поясняется, что рассматриваемый стих в действительности говорит не о том небе, которое находится у нас над головами, а скорее о царстве: «Пришествие Господа Иисуса Христа закончится созданием этих политических небес. Правителями, правящими оттуда, будут последователи Господа Иисуса» Это наговор на Священное Писание. Если бы христадельфиане не предложили такое толкование, рядовой читатель изрядно бы потрудился, выискивая такой смысл в данном отрывке. Более внимательное прочтение Колоссянам 1:16 показывает, что творение уже закончилось обратите внимание на последнюю фразу: «все Им и для Него создано». В греческом языке слово «создано» стоит в форме пассивного аориста, и это значит, что Он сотворил все в прошлом и имеет главенство среди Своего творения. Более того: «И Он есть прежде всего, и все Им стоит» (Кол. 1:17). Очевидно, что речь идет не о каких-то грядущих политических небесах, о которых говорят христадельфиане.

Статья целиком.

[Богдан Шевчук]

О небиблейских учениях христадельфиан.Сергей Гущин
Поводом для написания данной статьи послужил пространный ответ христадельфиан1 на статью об их богословии, опубликованную в «Вестнике» № 7. В этом письме христадельфиане (что значит «братья во Христе») в резкой форме опровергают учения Библии и исторического христианства, предлагая взамен свои совершенно небиблейские учения.

Мы рассмотрим аргументы, на которые христадельфиане опираются в своем письме, и постараемся опровергнуть их с помощью Библии.

В брошюре «Кто такие кристадельфиане? Знакомство с общиной, основывающейся на Библии» читаем: «Их понимание учения Библии несколько отличается от того, как его понимают в других вероисповеданиях. Различие выросло из убеждения одного человека, Джона Томаса, в том, что учения, которые он встречал среди «христиан» 150 лет назад, на самом деле не представляли учение Христа и Его Апостолов. Убежденный в том, что истину необходимо искать только в Библии, он стал добросовестно изучать Писания. <...> Его труды были поддержаны теми, кто убедился в обоснованности его выводов» (с. 2-3; курсив авт.).

Перед нами классический пример зарождения ереси: один человек придумывает свое собственное, отличное от ортодоксального христианства, толкование Писания и объявляет это учение единственно истинным. Подобным образом создали свои еретические учения Чарльз Расселл (Свидетели Иеговы), Иосиф Смит (мормоны), Сан Мюн Мун (Церковь Объединения), Дэвид Берг («Семья»), Уитнесс Ли (Поместная церковь) и многие другие.

Джон Томас и религиозные лидеры всех псевдохристианских культов в один голос утверждают, что их учение основано только на Библии. Но, как показала история, они лишь используют стихи Библии, для подкрепления своих собственных измышлений. Томас и его последователи делают это двумя путями: (1) вырывают из контекста отдельные стихи и фразы и (2) находят в Писании некий «тайный смысл», ранее якобы недоступный христианской Церкви для понимания.

Бог дал Церкви не только Библию, но и правильное ее понимание. Единственно правильное толкование Писания в основных вопросах вероучения со времени Христа и апостолов остается неизменным. Дух Святой, посланный Иисусом Христом наставлять на истину (Ин. 16:13), не мог учить верующих во времена апостолов одному, а сейчас другому. По тому, как христадельфиане толкуют Писание, и насколько их учение согласуется с учением Христа, записанным в Библии, мы будем судить о принадлежности «братьев во Христе» к христианству2.

Христадельфиане, как и христиане, признают важность правильного толкования Писания. Однако они считают, что вся христианская Церковь спустя 300 лет после своего возникновения отошла от правильного понимания Библии, приняв учение о Троице («Кто такие кристадельфиане?», с. 8). Что можно возразить на эти обвинения?

Последователи Джона Томаса представляют лжецом Христа, Который обещал, что: (1) «врата ада не одолеют ее [Церковь]» (Мф. 16:18), и (2) что Он [Христос] будет с верующими в Него «до скончания века» (Мф. 28:20). На самом деле, история Церкви не знает времени, когда истинные последователи Христа и Его учения совсем перестали бы существовать. Хотя Церковь за свою историю пережила множество потрясений и разногласий (христологические и тринитарные споры, разделение церквей и т. п.), она, по обещанию Спасителя, выстояла и донесла до ныне живущих христиан истинное библейское учение.

Теперь давайте рассмотрим некоторые учения «братьев во Христе» в свете исторического библейского учения. Библия содержит достаточно аргументов, чтобы опровергнуть эти и любые другие лжеучения, как бы искусно они ни были представлены.

Продолжение..

[Владимир 3694]

информацию здесь я привожу как альтернативу для общего развития.

Как альтернативу - очень рискованно. Как добавку - просто замечательно.

[Богдан Шевчук]

Как альтернативу - очень рискованно. Как добавку - просто замечательно.

Мир Вам! Уточняю. Информация приведенная мной как альтернатива пониманию Писания Данканом Хистером и еретическому учению христадельфиан.

[Христадельфианин]

Мир Вам! Уточняю. Информация приведенная мной как альтернатива пониманию Писания Данканом Хистером и еретическому учению христадельфиан.

Эта "информация" есть в интернет и на сайте ЦАП и на этом форуме, но вот мой ответ на писанину Гущина, есть только здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t24691.html#post834651

Цитата из Библии:

Деян 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках

[Богдан Шевчук]

Эта "информация" есть в интернет и на сайте ЦАП и на этом форуме, но вот мой ответ на писанину Гущина, есть только здесь: http://www.evangelie.ru/forum/t24691.html#post834651

Цитата из Библии:

Деян 24:14 Но в том признаюсь тебе, что по учению, которое они называют ересью, я действительно служу Богу отцов моих, веруя всему, написанному в законе и пророках

Мир Вам! Не думаю что вы служите Богу. Не думаю что слова Павла относятся к вам. Имхо.

Он сказал им: вы от нижних, Я от вышних; вы от мира сего, Я не от сего мира.
Потому Я и сказал вам, что вы умрете во грехах ваших; ибо если не уверуете, что это Я, то умрете во грехах ваших.

[Христадельфианин]

Не думаю...

Бывает... Хорошо хоть Википедия выручает!?

[Зоровавель]

Комментарии Данкана Хистера к книгам Ветхого Завета

Приглашаем к обсуждению. (Также будем благодарны нашедшим ошибки)

Иер 2 13 Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды.

[Христадельфианин]

Иер 2 13 Ибо два зла сделал народ Мой: Меня, источник воды живой, оставили, и высекли себе водоемы разбитые, которые не могут держать воды.

Зоровавель II, к сожалению в комментариях нет толкования этого стиха Иеремии...

[Христадельфианин]

Начинать обсуждение с книги Левит или как?

А почему нет, если есть что сказать? Признайтесь Вы прочли комментарий хоть к одной главе?

[Христадельфианин]

А почему нет, если есть что сказать? Признайтесь Вы прочли комментарий хоть к одной главе?

А в ответ - тишина... Как же любят у нас комментировать то, чего не читали...
Прям как в фильме:
"- Свидетели есть?
- Есть, я свидетель, а что случилось?"...

[Кадош]

также, Яхве(Иегова) это не Иисус Христос? А Писание говорит обратное. Вот как один из примеров.

Исход, глава 3:
14 Бог сказал Моисею: Я есмь Сущий. И сказал: так скажи сынам Израилевым: Сущий Иегова послал меня к вам.

Не спора для... Просто для справки - в Исх.3:14, как "свидетели", так и вы Богдан - делаете одну и ту-же ошибку.
Дело в том, что в этом стихе НИРАЗУ нет Тетраграмматона!!!!!!! Эт для сведения...