Учись ходить по воде (Вячеслав Ерогов)

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • erogovva
    Участник

    • 20 November 2011
    • 17

    #1

    Учись ходить по воде (Вячеслав Ерогов)

    Учись ходить по воде
    25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
    26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
    27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
    28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
    29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
    (Матф.14:25-29)

    Какое чудесное событие описано в этих стихах! Сам Иисус явился ученикам, идя по морю. Какая чудесная возможность воздать славу своему Учителю уже хотя бы тем, чтобы выйдя из суденышка, последовать навстречу, идя по воде, к своему любимому, прекрасному, неповторимому Иисусу. Но нет. Наша человеческая плоть полна страха, недоверия, тревоги. Ученики Иисуса, ходившие с Ним продолжительное время, евшие вместе с Ним хлеб, видевшие чудеса, которые Он творил, как дети малые вопиют от страха, видя Его, идущего по морю. Это призрак! доносится их коллективный вопль среди разбушевавшейся стихии. Это призрак!..Какая знакомая картина в современном христианстве! Кто ограничивает Бога в Его желании явить Себя нам тем или иным образом? Кто загоняет Его в рамки религиозных догматов, доктрин и законничества? Конечно, мы сами, современные, образованные, закончившие не одну библейскую школу, семинарию, прекрасно знающие сотни мест писания наизусть. Наблюдая что-то необычное в своей жизни, выходящее из рамок нашего понятия, или слушая свидетельства братьев и сестер, не подпадающие под мерки нашего стереотипного мышления, зачастую категорично, с умным видом, заявляем: Это не от Бога. Написано, что сам сатана может являться в образе ангела света. И подкрепляем свои заявления местами писания, как щитом укрываемся. Одним словом, одним жестом, фактически, отстраняемся от нашего непостижимого Бога Отца. Боясь разрушить скорлупу нашего привычного мировоззрения, надежно закрываем двери сердца для всего непонятого и необъяснимого. Так спокойней спать. Фактически, ходим сонные, как мухи, пред Господом. И нашему Богу стоит больших усилий расшевеливать наши мозги, дабы не сообразовывались с веком сим, а преобразовывались обновлением ума нашего, чтобы постигнуть, что есть широта, долгота, высота и глубина. Бог желает, чтобы его дети смотрели на мир глазами Христа. Не зря же апостол Павел, по вдохновению Божьему, не останавливается на трех параметрах нашего мира, но указывает четвертый. Информация для размышления.Читать далее
  • КРАВЧУК
    Ветеран

    • 01 October 2011
    • 2136

    #2
    Я так понимаю, что Ваш "призыв учись ходить по воде" не следует принимать буквально...
    Или Вы действительно хотите научить людей ходить по воде?

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #3
      [QUOTE=erogovva;3408995]Учись ходить по воде
      [INDENT] 25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
      26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
      27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
      28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
      29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
      (Матф.14:25-29)


      ...Это интересная тема. Каким обзором вода держала тело. Вы что можете сказать. Не кто пока не смог дать объяснение этому чуду. Давайте попробуем догадаться. Ваши мысли.
      Господу Слава!

      Комментарий

      • JURINIS
        Ветеран

        • 30 October 2008
        • 5881

        #4
        Думаю, что чудо не может быть объяснено земной логикой. Вряд ли можно объяснить научно феномены: делания вина из воды, хождение по воде, воскрешение умерших, насыщение многих тысяч малым количеством хлебов, воскресение Христа, прохождение Его через закрытые двери (или, может быть, через стены), вознесение Христа...

        Комментарий

        • Ястреб.
          Вольная птица зоркое око

          • 04 December 2010
          • 13743

          #5
          Сообщение от JURINIS
          Думаю, что чудо не может быть объяснено земной логикой. Вряд ли можно объяснить научно феномены: делания вина из воды, хождение по воде, воскрешение умерших, насыщение многих тысяч малым количеством хлебов, воскресение Христа, прохождение Его через закрытые двери (или, может быть, через стены), вознесение Христа...
          ...Будем духовно размышлять. Не зря Господь прошелся по воде, это можно понять, Он Бог, но Пётр человек. Когда Пётр испугался, начал тонуть. Идти по воде значит идти над стихиями мира. Это думаю верная мысль, для начала.
          Господу Слава!

          Комментарий

          • SergeyKL
            Ветеран

            • 27 February 2011
            • 1087

            #6
            Сообщение от Ястреб.
            ...Будем духовно размышлять. Не зря Господь прошелся по воде, это можно понять, Он Бог, но Пётр человек. Когда Пётр испугался, начал тонуть. Идти по воде значит идти над стихиями мира. Это думаю верная мысль, для начала.
            " И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу, но, видя сильный ветер, испугался и, начав утопать, закричал: Господи! спаси меня."
            Человек значит может идти по воде. Но страх ему мешает.
            По твердой воде (льду) можно ходить и без страха.
            С физической точки зрения поверхностное натяжение жидкости "вода" выдерживает малые тела.
            Если увеличить поверхностное натяжение на несколько порядков то по жидкости может идти и человек. В человеке что то заложено от рождения, чего обычный человек и не знает. И Возможно вокруг человека имеющего "Веру" физические законы могут меняться.
            Спешите делать добро.

            Комментарий

            • Дар
              Отключен

              • 01 May 2011
              • 19046

              #7
              Сообщение от erogovva
              Какое чудесное событие описано в этих стихах! Сам Иисус явился ученикам, идя по морю. Какая чудесная возможность воздать славу своему Учителю уже хотя бы тем, чтобы выйдя из суденышка, последовать навстречу, идя по воде, к своему любимому, прекрасному, неповторимому Иисусу. Но нет. Наша человеческая плоть полна страха, недоверия, тревоги. Ученики Иисуса, ходившие с Ним продолжительное время, евшие вместе с Ним хлеб, видевшие чудеса, которые Он творил, как дети малые вопиют от страха, видя Его, идущего по морю. Это призрак! доносится их коллективный вопль среди разбушевавшейся стихии. Это призрак!..Какая знакомая картина в современном христианстве! Кто ограничивает Бога в Его желании явить Себя нам тем или иным образом? Кто загоняет Его в рамки религиозных догматов, доктрин и законничества? Конечно, мы сами, современные, образованные, закончившие не одну библейскую школу, семинарию, прекрасно знающие сотни мест писания наизусть. Наблюдая что-то необычное в своей жизни, выходящее из рамок нашего понятия, или слушая свидетельства братьев и сестер, не подпадающие под мерки нашего стереотипного мышления, зачастую категорично, с умным видом, заявляем: Это не от Бога. Написано, что сам сатана может являться в образе ангела света. И подкрепляем свои заявления местами писания, как щитом укрываемся. Одним словом, одним жестом, фактически, отстраняемся от нашего непостижимого Бога Отца. Боясь разрушить скорлупу нашего привычного мировоззрения, надежно закрываем двери сердца для всего непонятого и необъяснимого. Так спокойней спать. Фактически, ходим сонные, как мухи, пред Господом. И нашему Богу стоит больших усилий расшевеливать наши мозги, дабы не сообразовывались с веком сим, а преобразовывались обновлением ума нашего, чтобы постигнуть, что есть широта, долгота, высота и глубина. Бог желает, чтобы его дети смотрели на мир глазами Христа. Не зря же апостол Павел, по вдохновению Божьему, не останавливается на трех параметрах нашего мира, но указывает четвертый. Информация для размышления.Читать далее
              Очень понравилось как сказали.Спасибо.Редко встречаешь достойного христианина.Что больше всего порадовало,что это открыто Вам Отцом,а никакими то изотерическими учениями.Благодарю Господа за Вас.Аминь!!!

              Комментарий

              • JURINIS
                Ветеран

                • 30 October 2008
                • 5881

                #8
                Сообщение от SergeyKL
                И Возможно вокруг человека имеющего "Веру" физические законы могут меняться.
                Очень может быть. Именно о такой сильной вере говорил Христос. Но вполне может быть, что меняются не просто физические законы, а силы Царства Небесного угождают сильной вере человека и с ним происходят чудеса.

                Комментарий

                • КРАВЧУК
                  Ветеран

                  • 01 October 2011
                  • 2136

                  #9
                  [QUOTE=Ястреб.;3409239]
                  Сообщение от erogovva
                  ...Это интересная тема. Каким обзором вода держала тело. Вы что можете сказать. Не кто пока не смог дать объяснение этому чуду. Давайте попробуем догадаться. Ваши мысли.
                  Вообще-то удерживание водой твердых тел на поверхности не такое, уж, фантастическое чудо.
                  Если сила удерживания (вес жидкостной воды, вытесненый частично объемом тела) равняется весу тела, то тело не утонет в воде.





                  Левая часть это формулы - вес тела. Правая часть этой формулы - вес жидкостной воды, вытесненый частично объемом тела. Заметьте, тело утонет в воде, если вес тела будет настолько велик, что телу придется вытеснить воды больше своего обьема.
                  Соленность воды тоже играет роль, так как она изменяет ее плотность, которая выражена в этой форумле через ρf



                  Если кто пробывал лежать на воде спиной, тот должен знать, что глубокий вдох несколько увеличивает объем человеческого тела. Это увеличение объема помагает нашему телу немножко быть меньше погруженным в воду, что хорошо объясняется этой формулой.

                  Но каким бы тело не было легким по сравнению с водой, ему все равно придется частично погрузить свой объем в воду, чтобы удержаться на воде, ибо это частчиное погружение опредяет силу выталкивания тела на поверхность.

                  Поэтому, если даже допустить, что между массой тела Петра и Земле на время исчезла сила гравитации и он просто не имел веса, то остается открытым вопрос: почему он все же касался ногами воды?
                  Как известно, в невесомости любое соприкасание двух тел с ненулевой массой отталкивает их друг от друга, потомучто продолжает работать закон сохранения импульса. Поэтому "хождение по воде" невозможно даже в состоянии невесомости. Это ступание по воде будет отталкивать вверх.

                  Стало быть, следует предположить (в даном случае, мы можем только предположить), что при хождении Иисуса и Петра по воде исчезло не только гравитационное взаимодействие, но и перестал работать закон сохранения импульса.
                  А это означает не только вес, но и масса тел тоже исчезла, потомучто импульс тела определяется произведением массы на скорость.

                  И если бы мы не знали квантовой физики, которая показывает эквивалетную взаимосвязь массы и энергии.



                  то подобное чудо действительно нельзя объяснить с классической точки зрения законов Ньютона.

                  Но поскольку стало известно, что масса любого материального неподвижного тела (так называемая масса покоя) является ничем другим, как мерой его внутренней энергии, то это чудо хождения по воде не является таким, уж, неправдоподобным или противоречащим логике.

                  Согласно релятивисткой механике наши тела есть ничто иное, как сгустки энергии. И масса является всего лишь мерой этой энергии, которой мы условно оперируем, когда имеем дело с массивными телами. То есть, классические законы Ньютона, которые оперируют этой мерой и определяют закон Архимеда плавающих тел, работают только условно. А точнее, законы Ньютона действуют только на предельно малых скоростях. Это видно по формуле, указаной ниже, где закон сохранения импульса (или закон Нютона) работает только в том случае, если скорость движущего тела ничтожно мала по сравнению со скоростью света: 300,000 км в секунду.


                  Кто-то может спросить: но Иисус и Петр не передвигались по озеру со скоростью света и не растворялись в пространстве-времени, но передвигались по воде с нормальной скоростью, которая присуща любому шагающему человеку. Как мог исчезнуть импульс и гравитационное притяжение?

                  Но и эта скорость передвижения по воде, с точки зрения теории относительсности, является всего лишь относительной, так как мы определяем наши скорости тел относительно мнимой стационарности Земли, которая, как мы знаем, в свою очередь, вращается вокруг Солнца с определенной скоростью, а Солнце, в свою очередь вращается вокруг оси галлактики...

                  Какова наша абсолютная скорость мы не знаем. Как видите, и скорость тела, и масса тела, и вес и законы гравитации работают только условно, относительно.

                  Все это наталкивает на мысль, что мы живем в нашем видимом, материальном мире, к которому мы так прывыкли, на самом деле, полон мнимости, относительности.

                  И когда это покрывало мнимости снимается на время, мы называем это чудом. Но чудо ли это, на самом деле?

                  Или Петр, когда с верой ступил на поверхность воды, только на несколько секунд увидел то сущее, что на самом деле существует, то есть Абсолютную Истину.

                  Комментарий

                  • КРАВЧУК
                    Ветеран

                    • 01 October 2011
                    • 2136

                    #10
                    Кстати, относительной является и наша квадратичная метрика Эвкливдого пространства, в котором мы вращаемся



                    где расширение действительных чисел характеризируется ихней мнимой частью, что дает нам комплексные числа, позволяющие проэцировать числа на пространство в виде векторного поля.

                    Другими словами, любое дейтвительное число, которым мы измеряем что-нибудь, можно представить, как скалярное произведение действительной и мнимой части комплесного числа, описывающего пространство.



                    Без внесения этой мнимой части невозможно было бы даже установить взаимосвязь между числом, как величиной, и пространством. Мы можем посчитать спички, разбросанные на столе, но как сосчитать пространство?

                    Эта взаимосвязь хорошо демонстрируется появлением такого трансцедетного числа, как



                    Это число действительно "сакральное" для нашего мира. Оно встречается, практически, везде в аналитической математике, которая описывает естественные законы физики нашей Вселенной. Тем не менее, его появление связано с квадратичной метрикой, которая, отнюдь, не является абсолютной, потомучто не может объяснить многие многие паранормальные явления в природе.

                    Все это указывает на то, что не только законы физики, но и пространство-время нашей Вселенной является относительным.

                    И то, что мы называем "чудесами", что нельзя объяснить с точки зрения нашего ограниченого мира, может быть редкостным проявлением Абсолютной Истины.

                    Комментарий

                    • Ястреб.
                      Вольная птица зоркое око

                      • 04 December 2010
                      • 13743

                      #11
                      Сообщение от КРАВЧУК
                      Кстати, .
                      ...Всё понятно, если предположить все условия закона относительности. НО большое, задается вопрос, когда Пётр стал тонуть на него уже стали действовать обычные законы физики, и в ту минуту Христос подал Петру руку, и действие веса также стали действовать и на Христа, так как Он приложил усилие и ту минуту масса Его изменилась, а вода по прежнему Его удерживала.

                      ...Один раз было такое ощущение, после оного хорошего дела, мне показалось, что исполнился Духом, чувство были почти как в невесомости, мне казалось, что если оттолкнуться я полечу. Ощущения полёта. Возможно Пётр исполнен был Духом и силы гравитации на тело перестают действовать. Потому, что духовное тело на ту минуту больше плотского на столько. Настолько, что притяжение оказывало незначительное усилие на тело, так что тело могло удерживаться на воде.
                      Последний раз редактировалось Ястреб.; 26 February 2012, 08:33 AM.
                      Господу Слава!

                      Комментарий

                      • Егоркинс
                        Ветеран

                        • 10 November 2010
                        • 2624

                        #12
                        Сообщение от erogovva
                        Учись ходить по воде
                        25 В четвертую же стражу ночи пошел к ним Иисус, идя по морю.
                        26 И ученики, увидев Его идущего по морю, встревожились и говорили: это призрак; и от страха вскричали.
                        27 Но Иисус тотчас заговорил с ними и сказал: ободритесь; это Я, не бойтесь.
                        28 Петр сказал Ему в ответ: Господи! если это Ты, повели мне придти к Тебе по воде.
                        29 Он же сказал: иди. И, выйдя из лодки, Петр пошел по воде, чтобы подойти к Иисусу,
                        (Матф.14:25-29)

                        Какое чудесное событие описано в этих стихах! Сам Иисус явился ученикам, идя по морю. Какая чудесная возможность воздать славу своему Учителю уже хотя бы тем, чтобы выйдя из суденышка, последовать навстречу, идя по воде, к своему любимому, прекрасному, неповторимому Иисусу. Но нет. Наша человеческая плоть полна страха, недоверия, тревоги. Ученики Иисуса, ходившие с Ним продолжительное время, евшие вместе с Ним хлеб, видевшие чудеса, которые Он творил, как дети малые вопиют от страха, видя Его, идущего по морю. Это призрак! доносится их коллективный вопль среди разбушевавшейся стихии. Это призрак!..Какая знакомая картина в современном христианстве! Кто ограничивает Бога в Его желании явить Себя нам тем или иным образом? Кто загоняет Его в рамки религиозных догматов, доктрин и законничества? Конечно, мы сами, современные, образованные, закончившие не одну библейскую школу, семинарию, прекрасно знающие сотни мест писания наизусть. Наблюдая что-то необычное в своей жизни, выходящее из рамок нашего понятия, или слушая свидетельства братьев и сестер, не подпадающие под мерки нашего стереотипного мышления, зачастую категорично, с умным видом, заявляем: Это не от Бога. Написано, что сам сатана может являться в образе ангела света. И подкрепляем свои заявления местами писания, как щитом укрываемся. Одним словом, одним жестом, фактически, отстраняемся от нашего непостижимого Бога Отца. Боясь разрушить скорлупу нашего привычного мировоззрения, надежно закрываем двери сердца для всего непонятого и необъяснимого. Так спокойней спать. Фактически, ходим сонные, как мухи, пред Господом. И нашему Богу стоит больших усилий расшевеливать наши мозги, дабы не сообразовывались с веком сим, а преобразовывались обновлением ума нашего, чтобы постигнуть, что есть широта, долгота, высота и глубина. Бог желает, чтобы его дети смотрели на мир глазами Христа. Не зря же апостол Павел, по вдохновению Божьему, не останавливается на трех параметрах нашего мира, но указывает четвертый. Информация для размышления.Читать далее
                        Все могу в укрепляющем меня Иисусе Христе (Фил 4-13)
                        Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                        Истина - это то, что вечно и не относительно!
                        Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                        Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                        Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                        Комментарий

                        • чукча
                          с севера

                          • 21 May 2009
                          • 843

                          #13
                          Удобнее всего практикующим хождение по воде использовать болотные сапоги. Летом же можно и без них, если вы не боитесь промочить ноги.
                          Не спорь с эхом - последнее слово всё равно за ним.

                          Комментарий

                          • SergeyKL
                            Ветеран

                            • 27 February 2011
                            • 1087

                            #14
                            Сообщение от erogovva
                            Учись ходить по воде
                            Мне сегодня приснился очень интересный сон.

                            В котором кроме всего прочего мне как бы стало ястно почему Иисус Христос Ходил по воде. Потому что он есть премудрость, а премудрости в воде нет.

                            (1Кор.1:24) 23 а мы проповедуем Христа распятого, для Иудеев соблазн, а для Еллинов безумие, 24 для самих же призванных, Иудеев и Еллинов, Христа, Божию силу и Божию премудрость;
                            30 От Него и вы во Христе Иисусе, Который сделался для нас премудростью от Бога, праведностью и освящением и искуплением,


                            «12 Но где премудрость обретается? и где место разума?
                            13 Не знает человек цены ее, и она не обретается на земле живых.
                            14 Бездна говорит: не во мне она; и море говорит: не у меня.»

                            И как бы на основе этого люди в "Новом Мире" будут летать.
                            Спешите делать добро.

                            Комментарий

                            Обработка...