"Следы" Ап. Павла в книге Бытие???

[Егоркинс]

В очередной раз перечитывая Бытие и историю с Иосифом думаю вот о чем....Есть ли связь этих стихов В и Н. Завета, а именно ????:
Когда сыны Израиля-Иакова ходили к Иосифу за хлебом, в этих образах мы видим Иосифа как Иисуса.
Быт. 43-34 на пиру у Иосифа:И посылались им кушанья от него, и доля Вениамина была впятеро больше долей каждого из них. И пили, и довольно пили они с ним.
Быт 45-22 каждому из них он дал перемену одежд, а Вениамину дал триста сребренников и пять перемен одежд;
Уж очень (на мой взгляд) не случайно Павел объявил из какого он колена---Рим 11-1 и Фил.3-5
"Итак, спрашиваю: неужели Бог отверг народ Свой? Никак. Ибо и я Израильтянин, от семени Авраамова, из колена Вениаминова. "
ИБО ПАВЕЛ ПОТРУДИЛСЯ ( ВЕРНЕЕ БЛАГОДАТЬ ЧЕРЕЗ НЕГО), БОЛЬШЕ ВСЕХ ИХ -12 Апостолов
1 Кор 15-10 Но благодатию Божиею есмь то, что есмь; и благодать Его во мне не была тщетна, но я более всех их потрудился: не я, впрочем, а благодать Божия, которая со мною.

И не была ли та чаша в мешке Вениамина прообразом ап. Павла (как бывшего в чреслах Вениамина тогда) ??? Тем более Павел от Самого Господа принял заповедь о чаше Причастия Христова Тела и Крови.
Быт 44-12
Он обыскал, начал со старшего и окончил младшим; и нашлась чаша в мешке Вениаминовом.????
Быт 44-10 Но [Иосиф] сказал: нет, я этого не сделаю; тот, в чьих руках нашлась чаша, будет мне рабом, а вы пойдите с миром к отцу вашему.

И еще в благословении Вениамина - Быт 49-27
Вениамин, хищный волк, утром будет есть ловитву и вечером будет делить добычу. (Вечером - не Павел ли делит добычу???)

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Есть ли связь Вениамина в В.З и Павлом из его рода в Н.З ????
Или ?

[kiriliouk]

Какая-то связь должна быть, раз Павел говорит о своем происхождении, значит, это зачем-то нужно.
Надо только не забывать, что после вавилонского пленения остались лишь колена Иуды и Вениамина, а также та часть колена Леви, которая жила на землях первых двух колен.

А танахическая история колена Вениамина весьма и весьма драматическая...

[Егоркинс]

Какая-то связь должна быть, раз Павел говорит о своем происхождении, значит, это зачем-то нужно.
Надо только не забывать, что после вавилонского пленения остались лишь колена Иуды и Вениамина, а также та часть колена Леви, которая жила на землях первых двух колен.

А танахическая история колена Вениамина весьма и весьма драматическая...

Также драматическая и судьба Ап. Павла, не так ли ? . Он как потомок того волка (Вениамина), который живет зубами в В.З и словом (мечем) в Н.З. Но какая добыча ......

[Viktor.o]

В очередной раз перечитывая Бытие и историю с Иосифом думаю вот о чем....Есть ли связь этих стихов В и Н. Завета, ...
...

Вообще-то мне тоже улавливается всё время повторяющееся события, но каждый раз на новом уровне. Типа, спирали с её витками, где проходя каждый круг спирали, всё время возвращаешься на то же место, но каждый раз на порядок выше.

[Егоркинс]

Вообще-то мне тоже улавливается всё время повторяющееся события, но каждый раз на новом уровне. Типа, спирали с её витками, где проходя каждый круг спирали, всё время возвращаешься на то же место, но каждый раз на порядок выше.

Это и есть феномен Живого Слова. Пища духовная - пища разнообразная, ненадаедающая, по зубам нашего возраста.

[Edinobojnik]

ИБО ПАВЕЛ ПОТРУДИЛСЯ ( ВЕРНЕЕ БЛАГОДАТЬ ЧЕРЕЗ НЕГО), БОЛЬШЕ ВСЕХ ИХ -12 Апостолов
1

они поэтому павла убить хотели, когда он им рассказал что к нему явился Иисус???

[Егоркинс]

они поэтому павла убить хотели, когда он им рассказал что к нему явился Иисус???

Доля Вениамина от Иосифа на пиру и в дорогу - была больше других долей.
Павел потрудился более всех Апостолов - это явно.
Причем здесь убить Павла???

[Toivo]

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Есть ли связь Вениамина в В.З и Павлом из его рода в Н.З ????

Думаю, что нет связи. У Веньямина своя жизнь, а Павла своя.

А что касается прообраза Христа в Иосифе, то не стоит уж так углубляться в детали. Просто в его истории зашифрован путь Израиля от Рождества до Второго пришествия Мессии. Иосиф "пришёл к своим", но свои не приняли его, хотели убить, но продали... язычникам. А Иисуса приняли язычники, а потом и Израиль. Также в образе Иосифа мы видим страдающего Раба Божьего, который затем принял высшую славу и власть над миром.

[Edinobojnik]

Доля Вениамина от Иосифа на пиру и в дорогу - была больше других долей.
Павел потрудился более всех Апостолов - это явно.
Причем здесь убить Павла???

убить павла хотели, потому что он нёс ересь. а то, что он потрудился, это самохвальство. скромный верующий не будет большую часть Нового завета (как бы слово Бога) своими слова пачкать.

[shlahani]

ГЛАВНЫЙ ВОПРОС: Есть ли связь Вениамина в В.З и Павлом из его рода в Н.З ????
Или ?

Егоркинс, Вы классно это заметили. Поскольку Павел ведёт своё родословие от Вениамина (хотя по большому счёту считает родословия тщетой), то все эти события с Вениамином имеют к Павлу непосредственное отношение.
Я тоже давно думаю, что к служению Павла относятся события с убийством наложницы левита из Вифлеема в племени Вениамина, после чего остальные 11 племён Израиля пошли на Вениамина войной и почти истребили его.
Потом они смилостивились над остатком, но у тех уже не оказалось женщин для продолжения рода.
И вениамитяне были вынуждены красть себе женщин из Манаимских хороводов.
Такая вот судьба.
Учитывая, что Павел - апостол язычников, можно рассматривать это как пророчество о нём.
Но вообще Павла можно увидеть и в Сауле, гнавшем Давида. Тем более, что Савл - это и есть Саул.
Имя в библии значит всегда очень много.

[Егоркинс]

Думаю, что нет связи. У Веньямина своя жизнь, а Павла своя.

А что касается прообраза Христа в Иосифе, то не стоит уж так углубляться в детали. Просто в его истории зашифрован путь Израиля от Рождества до Второго пришествия Мессии. Иосиф "пришёл к своим", но свои не приняли его, хотели убить, но продали... язычникам. А Иисуса приняли язычники, а потом и Израиль. Также в образе Иосифа мы видим страдающего Раба Божьего, который затем принял высшую славу и власть над миром.

Иоанна 5-39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
А Сын Давидов - на Иисуса назвать это нормально ? Да.
Так и настоящий потомок волка-Вениамина - Павел. Гены и дух тот же. Связь сильная.

[Егоркинс]

Егоркинс, Вы классно это заметили. Поскольку Павел ведёт своё родословие от Вениамина (хотя по большому счёту считает родословия тщетой), то все эти события с Вениамином имеют к Павлу непосредственное отношение.
Я тоже давно думаю, что к служению Павла относятся события с убийством наложницы левита из Вифлеема в племени Вениамина, после чего остальные 11 племён Израиля пошли на Вениамина войной и почти истребили его.
Потом они смилостивились над остатком, но у тех уже не оказалось женщин для продолжения рода.
И вениамитяне были вынуждены красть себе женщин из Манаимских хороводов.
Такая вот судьба.
Учитывая, что Павел - апостол язычников, можно рассматривать это как пророчество о нём.
Но вообще Павла можно увидеть и в Сауле, гнавшем Давида. Тем более, что Савл - это и есть Саул.
Имя в библии значит всегда очень много.

Апостол Паваел (Савл, Саул) тоже наверное женщины не знал..... "хорошо человеку не касаться женщины" - его слова.
А то, что чашей серебрянной Иисуса Христа он был - я почти не сомневаюсь...Ведь в большом доме есть сосуды не только золотые и серебрянные....2Тим.2-20

[Егоркинс]

убить павла хотели, потому что он нёс ересь. а то, что он потрудился, это самохвальство. скромный верующий не будет большую часть Нового завета (как бы слово Бога) своими слова пачкать.

Он говорит о благодати потрудившейся больше других, через него, а себя ставит на заслуженное 2 место.