Раб Иисуса Христа

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • blabla
    Ветеран

    • 04 April 2010
    • 1123

    #1

    Раб Иисуса Христа

    Я уже не называю вас рабами, ибо раб не знает, что делает господин его; но Я назвал вас друзьями, потому что сказал вам все, что слышал от Отца Моего. А почему тогда даже такие высоко духовные люди, как Петр и Павел, называют себя рабами Христа? А вот здесь Павел говорит, что вообще круто быть рабом Христа Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов. Ну и как мы знаем, Иисус Христос - человек. Но Павел, видимо, опять начинает противоречить и добавляет Вы куплены [дорогою] ценою; не делайтесь рабами человеков. Возьмем, для примера, еще одну цитату Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам. В итоге получаем, что все тайны Бог открывает пророкам, но они - рабы, которые не знает, что делает Господин. А вообще-то Иисус говорил, что не все тайны Бог открывает О дне же том, или часе, никто не знает, ни Ангелы небесные, ни Сын, но только Отец. Надеюсь услышать мудрые ответы.
  • g14
    .

    • 18 February 2005
    • 10465

    #2
    А почему вы считаете, что эти люди высокодуховные?
    "Как некоторые слепые начинают видеть, когда снимаются с их глаз катаракты, так прозревает и душа, когда снимается с нее ее катаракта, то есть тело"

    Комментарий

    • Егоркинс
      Ветеран

      • 10 November 2010
      • 2624

      #3
      Сообщение от blabla
      А вот здесь Павел говорит, что вообще круто быть рабом Христа Рабом ли ты призван, не смущайся; но если и можешь сделаться свободным, то лучшим воспользуйся. Ибо раб, призванный в Господе, есть свободный Господа; равно и призванный свободным есть раб Христов.
      Попробую перефразировать этот отрывок, который Вы приводите
      Призвал Бог быть христианином тебя-реализатора на рынке или токаря на заводе (рабочим) не смущайся, но если сможешь стать независимым от завода или работодателя-сделайся таким . Ибо рабочий-христианин свободен в Господе,(но не на работе), также и крупный бизнесмен -ставший христианином - раб Господа (но независим материально от людей)
      Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
      Истина - это то, что вечно и не относительно!
      Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
      Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
      Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

      Комментарий

      • Toivo
        Ветеран

        • 14 June 2009
        • 4994

        #4
        1) о рабстве духовном

        - это рабство греха, ибо девая волю греху, человек толком не знает, что он делает и к чему это приведёт на самом деле.

        Пс 72:16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих, доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.

        - это рабство сатаны

        Еф.2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.

        - рабство языческих верований

        1Кор.12:2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.

        Сторонники языческих верований не подозревают, что некий дух их водит, как глупых телков за верёвочку, так что сами люди и не знают, почему их ноги как бы сами подкашиваются и преклоняются перед их идолами, хотя на самом деле думают, что из благоговения поклоняются чему-то высшему,чистому и святому. А на самом деле:

        1Кор.10:20 [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу.

        - рабство духовное перед людьми, облечёнными священническими одеждами и званиями и установившими страхом плотским тоталитарную власть над душами и телами паствы.

        Марк 15:11 Но первосвященники возбудили народ [просить], чтобы отпустил им лучше Варавву.

        Ну кто же в трезвом уме будет просить отпустит серийного убийцу и казнить праведника? Но на то они и раб, что скажет и сделает то, что скажут с верху, пусть даже с религиозного верху. Даже против совести, просто из страха наказания.

        Потому Иисус и говорит ученикам, что Царство Его не от мира сего, и всего этого в нём не будет. Не будет тупости и пофигизма холопского, не будет расшиби лоб, не будет... А Дух Святой каждому верующему и отдавшему себя Богу мирно и спокойно разъяснит волю Божью, так что не надо будет тупо следовать указаниям, не зная к чему это ведёт, а доверять Богу, что если что Он что открыл, то это и есть благо и истина. И делать и зная и веря.

        И Бог не скажет своим - не суй нос, не твоё дело, хотя Его мысли - не наши мысли, и Он знает то, чего мы не знаем.

        Ам.3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.

        Чтобы все друзья Иисуса знали, что Бог замыслил делать. Ныне, присно и вовеки.

        Комментарий

        • blabla
          Ветеран

          • 04 April 2010
          • 1123

          #5
          Сообщение от g14
          А почему вы считаете, что эти люди высокодуховные?
          Вот так уж сложилось, раз написано - надо верить.

          Комментарий

          • blabla
            Ветеран

            • 04 April 2010
            • 1123

            #6
            Сообщение от Егоркинс
            Попробую перефразировать этот отрывок, который Вы приводите
            Призвал Бог быть христианином тебя-реализатора на рынке или токаря на заводе (рабочим) не смущайся, но если сможешь стать независимым от завода или работодателя-сделайся таким . Ибо рабочий-христианин свободен в Господе,(но не на работе), также и крупный бизнесмен -ставший христианином - раб Господа (но независим материально от людей)
            Как-то вы усложнили. А вы друг или (и) раб Божий?

            Комментарий

            • blabla
              Ветеран

              • 04 April 2010
              • 1123

              #7
              Сообщение от Toivo
              1) о рабстве духовном

              - это рабство греха, ибо девая волю греху, человек толком не знает, что он делает и к чему это приведёт на самом деле.

              Пс 72:16 И думал я, как бы уразуметь это, но это трудно было в глазах моих, доколе не вошел я во святилище Божие и не уразумел конца их.

              - это рабство сатаны

              Еф.2:2 в которых вы некогда жили, по обычаю мира сего, по [воле] князя, господствующего в воздухе, духа, действующего ныне в сынах противления.

              - рабство языческих верований

              1Кор.12:2 Знаете, что когда вы были язычниками, то ходили к безгласным идолам, так, как бы вели вас.

              Сторонники языческих верований не подозревают, что некий дух их водит, как глупых телков за верёвочку, так что сами люди и не знают, почему их ноги как бы сами подкашиваются и преклоняются перед их идолами, хотя на самом деле думают, что из благоговения поклоняются чему-то высшему,чистому и святому. А на самом деле:

              1Кор.10:20 [Нет], но что язычники, принося жертвы, приносят бесам, а не Богу.

              - рабство духовное перед людьми, облечёнными священническими одеждами и званиями и установившими страхом плотским тоталитарную власть над душами и телами паствы.

              Марк 15:11 Но первосвященники возбудили народ [просить], чтобы отпустил им лучше Варавву.

              Ну кто же в трезвом уме будет просить отпустит серийного убийцу и казнить праведника? Но на то они и раб, что скажет и сделает то, что скажут с верху, пусть даже с религиозного верху. Даже против совести, просто из страха наказания.

              Потому Иисус и говорит ученикам, что Царство Его не от мира сего, и всего этого в нём не будет. Не будет тупости и пофигизма холопского, не будет расшиби лоб, не будет... А Дух Святой каждому верующему и отдавшему себя Богу мирно и спокойно разъяснит волю Божью, так что не надо будет тупо следовать указаниям, не зная к чему это ведёт, а доверять Богу, что если что Он что открыл, то это и есть благо и истина. И делать и зная и веря.

              И Бог не скажет своим - не суй нос, не твоё дело, хотя Его мысли - не наши мысли, и Он знает то, чего мы не знаем.

              Ам.3:7 Ибо Господь Бог ничего не делает, не открыв Своей тайны рабам Своим, пророкам.

              Чтобы все друзья Иисуса знали, что Бог замыслил делать. Ныне, присно и вовеки.
              А у вас еще сложнее.

              Комментарий

              • Дар
                Отключен

                • 01 May 2011
                • 19046

                #8
                Раб не выше господина.Мы никогда не будем выше Господа.(имхо)

                Комментарий

                • Егоркинс
                  Ветеран

                  • 10 November 2010
                  • 2624

                  #9
                  Сообщение от blabla
                  Как-то вы усложнили. А вы друг или (и) раб Божий?
                  Пока во плоти - раб, но ведь Иисус поделился всем что знал на тот период с нами, как с друзьями.
                  И даже "лучшему другу" (простите) Иоанну апостолу показал будущее до конца!!!!!!!!!
                  Не был бы Иоанн рабом, не открылось бы такое видение ему как другу!
                  Бог призвал евреев в христианство, а не христиан в еврейство!
                  Истина - это то, что вечно и не относительно!
                  Иоан.1:17 ибо закон дан чрез Моисея; благодать же и истина произошли чрез Иисуса Христа.
                  Рим.10:4 потому что конец закона - Христос, к праведности всякого верующего.
                  Тит.1:14 не внимая Иудейским басням и постановлениям людей, отвращающихся от истины.

                  Комментарий

                  • Двора
                    Ветеран

                    • 19 November 2005
                    • 55003

                    #10
                    Сообщение от blabla
                    Как-то вы усложнили. А вы друг или (и) раб Божий?
                    А вы кто?
                    Читаем, что никто не может взять на себя то что не дано свыше,
                    какое вы имеете о себе свидетельство?
                    Ученики получили,
                    кто то еще получил в послании семи церквям,
                    а мы, кто из нас лично получил свидетельство что ты уже друг Христа или призванный служить Христу раб Его.
                    Что, только сказанное ученикам , непосредственно им при вознесении Христа идти и научить всему чему их научил Христос, крестя во имя...
                    Только это или еще какое место одеть на себя, не получив прямого указания что тебе, вам, тому другому делать, идти и делать?

                    Комментарий

                    • blabla
                      Ветеран

                      • 04 April 2010
                      • 1123

                      #11
                      Сообщение от Дар
                      Раб не выше господина.Мы никогда не будем выше Господа.(имхо)
                      Вот Христос и называет нас друзьями, а не рабами. Значит, по вашей логике, следует, что Иисус не выше нас? Лучше быть детьми, друзьями, чем рабами. А вы уверены, что люди в раю в конечном итоге не станут Богами? Или вы считаете, что они будут бесконечно приближаться к Богу? Для Бога нет ничего невозможного. Любовь может сделать людей Любовью или не может?

                      Комментарий

                      • blabla
                        Ветеран

                        • 04 April 2010
                        • 1123

                        #12
                        Сообщение от Егоркинс
                        Пока во плоти - раб, но ведь Иисус поделился всем что знал на тот период с нами, как с друзьями.
                        И даже "лучшему другу" (простите) Иоанну апостолу показал будущее до конца!!!!!!!!!
                        Не был бы Иоанн рабом, не открылось бы такое видение ему как другу!
                        Если вы раб, значит не ведаете. Если бы Иоанн был рабом, он бы не ведал, что творит Господин.

                        Комментарий

                        • blabla
                          Ветеран

                          • 04 April 2010
                          • 1123

                          #13
                          Сообщение от Двора
                          А вы кто?
                          Читаем, что никто не может взять на себя то что не дано свыше,
                          какое вы имеете о себе свидетельство?
                          Ученики получили,
                          кто то еще получил в послании семи церквям,
                          а мы, кто из нас лично получил свидетельство что ты уже друг Христа или призванный служить Христу раб Его.
                          Что, только сказанное ученикам , непосредственно им при вознесении Христа идти и научить всему чему их научил Христос, крестя во имя...
                          Только это или еще какое место одеть на себя, не получив прямого указания что тебе, вам, тому другому делать, идти и делать?
                          Христос же сам им сказал, что они - его друзья. А почему тогда они говорят, что они - рабы? А есть ли тогда вообще друзья? Может это Павел перековеркал насчет рабов.
                          Я друг Христа и дитя Божие.

                          Комментарий

                          • Дар
                            Отключен

                            • 01 May 2011
                            • 19046

                            #14
                            [QUOTE=blabla;3134868]
                            Вот Христос и называет нас друзьями, а не рабами. Значит, по вашей логике, следует, что Иисус не выше нас?
                            Откуда из моих слов такое заключение?Я считаю,что стать таким как Иисус нужно очень сильно потрудиться и заслужить делами,хоть и называется это-ДАРОМ.
                            Лучше быть детьми, друзьями, чем рабами. А вы уверены, что люди в раю в конечном итоге не станут Богами? Или вы считаете, что они будут бесконечно приближаться к Богу? Для Бога нет ничего невозможного. Любовь может сделать людей Любовью или не может?
                            В раю может и станут.

                            Комментарий

                            • blabla
                              Ветеран

                              • 04 April 2010
                              • 1123

                              #15
                              [QUOTE=Дар;3134902]
                              Сообщение от blabla
                              Откуда из моих слов такое заключение?Я считаю,что стать таким как Иисус нужно очень сильно потрудиться и заслужить делами,хоть и называется это-ДАРОМ.В раю может и станут.
                              Ясно (10 символов)

                              Комментарий

                              Обработка...