Твитнуть
| Не верно ли, если человек в такой ситуации, остается в стороне то он пассивный предатель. Несколько фактов и цитат из Библии которые, возможно, разрешают убивать. Если это ради пострадавших (убитых и изнасилованных) и тем более жертвуя собой (т. е. если получится то это - вид мученичества). Святой Александр Невский 1. После захвата опорного пункта врага, повелел повесить всех местных жителей, кто был на этом ОП - то есть немецких пособников. 2. Приказал выколоть глаза всей дружине которая не защитила его сына Василия И даже если эти вещи выдуманы, он был командиром воюющей армии, со всеми вытекающими. Моисей о котором лично Христос хорошо отзывался "В это время родился Моисей, и был прекрасен пред Богом. ... и был силен в словах и делах. Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых. И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина. Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли. На следующий день, когда некоторые из них дрались, он явился и склонял их к миру, говоря: вы братья; зачем обижаете друг друга? Но обижающий ближнего оттолкнул его, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею над нами? Не хочешь ли ты убить и меня, как вчера убил Египтянина? От сих слов Моисей убежал... По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста. Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень: Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть. И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая. Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет." ДЕяния Апостолов глава 7 |
|
 |
-
-
Нет оправдания для убийства. Иначе Апостолы пострадали напрасно, хотя моггли бы многих положить. Петр ухо отрубил рабу, когда Иисуса пытался защитить и Иисус сказал, что взявший мечь от меча и погибнет.Не верно ли, если человек в такой ситуации, остается в стороне то он пассивный предатель.
Несколько фактов и цитат из Библии которые, возможно, разрешают убивать. Если это ради пострадавших (убитых и изнасилованных) и тем более жертвуя собой (т. е. если получится то это - вид мученичества).
Святой Александр Невский
1. После захвата опорного пункта врага, повелел повесить всех местных жителей, кто был на этом ОП - то есть немецких пособников.
2. Приказал выколоть глаза всей дружине которая не защитила его сына Василия
И даже если эти вещи выдуманы, он был командиром воюющей армии, со всеми вытекающими.
Моисей о котором лично Христос хорошо отзывался
"В это время родился Моисей, и был прекрасен пред Богом. ... и был силен в словах и делах.
Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых.
И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина.
Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли.
На следующий день, когда некоторые из них дрались, он явился и склонял их к миру, говоря: вы братья; зачем обижаете друг друга?
Но обижающий ближнего оттолкнул его, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею над нами?
Не хочешь ли ты убить и меня, как вчера убил Египтянина?
От сих слов Моисей убежал...
По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет."
ДЕяния Апостолов глава 7Господь дает мудрость; из уст Его - знание и разум (Прит.2:6)
Вера от слышания, а слышание от слова Божия, а не от комментариев к нему. Смит Вигльсворт -
"Взявший Меч - от Меча погибнет"....
Знакомые всем слова. Но значат ли они то, что "Меч" вообще, ни при каких обстоятельствах брать нельзя - вот вопрос?
Если глубже взглянуть на это Высказывание Христово то можно и так его раскрыть:
"Учение Христово - Меч Духовный"! И все его взявшие - рано или поздно Погибнут от этого Меча"!
И что? Отвергнуть Христианское Учение только потому, что МНОГИЕ ИЗ ТЕХ КТО ЕГО "ПРИНЯЛ" ПОГИБЛИ????
По моему нет НИКАКОЙ логической связи, между тем, что "ОТ ЧЕГО ТО ПОГИБНЕШЬ - ЕСЛИ ВОЗЬМЕШЬ" и тем что в случае Необходимости приходится "БРАТЬ ЭТО НЕЧТО".
Мы приняли Учение Христово - не взирая на то, что оно многим из нас может Принести Смерть в мире этом! И "Меч" как оружие, тоже надо уметь ВЫНИМАТЬ, когда этого требуют обстоятельства. Пусть даже мы и Умрем за это действие...."Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)Комментарий
-
Можно было продолжить список в том же духе - святой Иоанн Грозный, святой Адольф Гитлер))))) а то вы сразу на Моисея переключились - Мойше-то далеко до "святости" Невского, Гитлера и прочих угодниковСвятой Александр Невский
1. После захвата опорного пункта врага, повелел повесить всех местных жителей, кто был на этом ОП - то есть немецких пособников.
2. Приказал выколоть глаза всей дружине которая не защитила его сына Василия
И даже если эти вещи выдуманы, он был командиром воюющей армии, со всеми вытекающими.
"Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
А на деле - Юрий Сипко..."Комментарий
-
МОЖНО УБИВАТЬ ЗАЩИЩАЯ.
Нет никакой праведности в том, что Вас и Ваших Близких - первая же Крыса двуногая, съест безо всяких хлопот и проблем с Вашей стороны.
Теория "Непротивления" - на то и ТЕОРИЯ, что нежизнеспособна - если ты не "устрица" готовая быть едой для любого падальщика
"Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)Комментарий
-
Нельзя убивать. Пример с Мосеем неуместен, у иудеев тогда и геноцид в порядке вещей был. А еще православные почти всегда оправдывают убийство строчкой "Нет больше той любви, как если кто положит душу свою за друзей своих"(Ин.15:13), будто здесь позволяется совершать убийство ради "защиты друзей". Естественно такое понимание стиха не находит подтверждений в жизненных примерах самого Хритса и апостолов. Здесь говорится о смирении, какое показал Христос, т.е. "положил душу свою" чтоб другие имели возможность спастись, и ничего не говорится о защите людей и тем более об убийстве одних ради жизни других. Ни Христос, ни кто-либо из апостолов никогда никому ни под какими предлогами не могли бы дать такого позволения.Не верно ли, если человек в такой ситуации, остается в стороне то он пассивный предатель.
Несколько фактов и цитат из Библии которые, возможно, разрешают убивать. Если это ради пострадавших (убитых и изнасилованных) и тем более жертвуя собой (т. е. если получится то это - вид мученичества).
Святой Александр Невский
1. После захвата опорного пункта врага, повелел повесить всех местных жителей, кто был на этом ОП - то есть немецких пособников.
2. Приказал выколоть глаза всей дружине которая не защитила его сына Василия
И даже если эти вещи выдуманы, он был командиром воюющей армии, со всеми вытекающими.
Моисей о котором лично Христос хорошо отзывался
"В это время родился Моисей, и был прекрасен пред Богом. ... и был силен в словах и делах.
Когда же исполнилось ему сорок лет, пришло ему на сердце посетить братьев своих, сынов Израилевых.
И, увидев одного из них обижаемого, вступился и отмстил за оскорбленного, поразив Египтянина.
Он думал, поймут братья его, что Бог рукою его дает им спасение; но они не поняли.
На следующий день, когда некоторые из них дрались, он явился и склонял их к миру, говоря: вы братья; зачем обижаете друг друга?
Но обижающий ближнего оттолкнул его, сказав: кто тебя поставил начальником и судьею над нами?
Не хочешь ли ты убить и меня, как вчера убил Египтянина?
От сих слов Моисей убежал...
По исполнении сорока лет явился ему в пустыне горы Синая Ангел Господень в пламени горящего тернового куста.
Моисей, увидев, дивился видению; а когда подходил рассмотреть, был к нему глас Господень:
Я Бог отцов твоих, Бог Авраама и Бог Исаака и Бог Иакова. Моисей, объятый трепетом, не смел смотреть.
И сказал ему Господь: сними обувь с ног твоих, ибо место, на котором ты стоишь, есть земля святая.
Я вижу притеснение народа Моего в Египте, и слышу стенание его, и нисшел избавить его: итак пойди, Я пошлю тебя в Египет."
ДЕяния Апостолов глава 7
Сам подумай, к чему будет ближе немощный, кроткий, милостивый, нищий духом человек - к убийству другого человека, или к смирению перед угрозой?
Праволавные в ответ на это говорят что-то вроде "а что ты будешь делать, если враги придут насиловать/убивать твоих близких?" и говорят так потому что нет веры у них, но есть страх того что не будет избавления от угрозы для жизни. Что бы не говорили, не верят они что жизнь всех в руках Бога, ведь если и суждено погибнуть, то для чего сопротивляться? Не для этого ли даны примеры подвигов смирения святых?
Да и вобще по идее вот кто ты такой, чтобы решать кто должен жить и ценой чьих жизней
Комментарий
-
Обрыган.
Вы убъете маньяка-душегуба напавшего на Вашего ребенка, да и вообще просто на ребенка??? Неужели оценивая "важность" жизни этого упыря кровожадного - позволите ему Дитя в кусты утащить???
Как Вы к Богу на Суд явитесь потом??? С такой то ПОЗОРНОЙ ПРАВЕДНОСТЬЮ???"Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)Комментарий
-
Откуда Вам известно, что Соделал бы Христос в данной ситуации??? С чего Вы вообще взяли, что Он был совсем уж "Овцой Бессловесной"???
Вы наверное забыли в какой Гнев Впал Иисус, когда схватил "что под руку попало" и прогнал из Храма торгашей??? Или забыли, с каким Гневом этот Человек Божий - Обличал негодяев и приспособленцев???
ТРАДИЦИЮ "АБСОЛЮТНОГО НАПРОТИВЛЕНИЯ" ввели именно те, которые не желали что бы Люди сопротивлялись их кровожадным Наездам!
Это - цари, князья, церковные иерархи всех мастей и прчие "вершители судеб человеческих", которые были КРОВНО ЗАИНТЕРЕСОВАННЫ в БЕСПРЕКОСЛОВНОМ ПОДЧИНЕНИИ ЛЮДЕЙ!
Они и довели Слова Иисуса, ДО ПОЛНОГО АБСУРДА, в вопросах самозащиты и непротивления. Именно им - Убийцам Христовым, ВЫГОДНА ОВЕЧЬЯ ПОКОРНОСТЬ - МЯСНИКУ!"Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)Комментарий
-
Давайте Вы не будете здесь кричать. Христос действительно был пацифистом. Если бы Он не был пацифистом, то Его последователи применяли бы оружие для самозащиты, но нет ни одного места в Писании, которое указывало бы на применение оружия учениками против ихних последователей.
Это видно хотя бы из того, что Его вели на распятие и невинно наказали за чужие грехи, а Он не сопротивлялся. Поэтому и уподобляется бессловесной овце, которую ведут на заклание.
Не написано там, что Он "хватал под руку, что попало". Там ясно написано, что Он взял в руку. Это Вы уже выдумали, дабы очернить образ Христа с целью убедить участников форума в том, что скверны духа внутри нас не так, уж, вредны, но даже необходимы в некоторых каверзных ситуациях, которые преподносит нам сложная жизнь.
Гнев Сына Божия оправдан. Он был безгрешен от начала. В конце концов, Он был Сыном Божиим. Он имел дерзновение обличать грешников, потомучто Он был чист, как слеза младенца. Тем не менее, гнев человека (даже спасенного верою в Иисуса Христа) не творит правды Божией. Конечно, нам позволительно гневаться, но это не принесет никакой пользы, а только вред.
Ну, версий можно придумать сколько угодно в нашей голове. Но любая из них нуждается в неопровержимых доказательствах. Никто из тех христиан, кто взялся за оружие или встал на путь вооруженного сопротивления врагу, в конечном счете, не имел успеха в своей действовании.Комментарий
-
Бородатый
Да все эти УПЫРИ СВЕТСКИЕи ЦЕРКОВНЫе - спят и видят, то что их ЕДА(народ), даже лапками не дрыгает, когда они их МЕДЛЕННО РАЗЖЕВЫВАЮТ.
Любая Власть толкает идею НЕПРОТИВЛЕНИЯ в массы. И если бы я взялся приводить список этих"проповедников на троне", то мне пришлось бы перечислить ВСЕХ ЗЕМНЫХ ПРАВИТЕЛЕЙ и ПОПОВ ВСЕГО МИРА. Всех времен и народов."Вечная бдительность - цена Свободы" (Томас Джефферсон)Комментарий
-
Интересно. То есть вы всерьез верите, что властям выгодно, чтобы люди отказывались служить в их армии и проливать свою кровь в интересах этих самых властей?Бородатый
Да все эти УПЫРИ СВЕТСКИЕи ЦЕРКОВНЫе - спят и видят, то что их ЕДА(народ), даже лапками не дрыгает, когда они их МЕДЛЕННО РАЗЖЕВЫВАЮТ.
Любая Власть толкает идею НЕПРОТИВЛЕНИЯ в массы. И если бы я взялся приводить список этих"проповедников на троне", то мне пришлось бы перечислить ВСЕХ ЗЕМНЫХ ПРАВИТЕЛЕЙ и ПОПОВ ВСЕГО МИРА. Всех времен и народов."Здесь каждый в душе - Менно Симонс,
А на деле - Юрий Сипко..."Комментарий
Комментарий