Меня не устраевают ответы на мой вопрос об апосталах!

[Владимир-1958]

Почему Вы пишите что некоторые апостолы были неграмотные! Фома был грамотный(если всётаки нашли его писания),Андрей тоже был грамотен,Варфоломей также грамотен был и так далее.Здесь чтото другое,вот Отец наш небесный писал об Фаме(я напишу своими словами)что мол Фома своим неверием - укрепил веру в меня! И мне очень например интересны откравения не вошедших апостолов в библию.А то создаётся такое впечатление,что нам навязали тех апостолов,читайте их и всё.Здесь кроется какаета загадка!Каму не задам этот вопрс ответ один-так мол Богу было угодно,я с этим несогласен.Отец наш небудет от нас скрывать чтото,тем более они были его любимые ученики. В этом винавата та старая старая церковь каторая составляла библию.Мне говарят что ты зациклился на этом,читай этих и достаточно.Но мне интересно изучать дияния нашего Отца,и истина открывается всё больше и больше,и всегда узнаёш всё новое и новое.И вообще мне тут сказали если чегото ты не умееш,Святой дух в миг тебя научит- АМИНЬ. Только свято надо в это верить и почитать нашего НЕБЕСНОГО ОТЦА.

[Халев]

Почему Вы пишите что ....,я с этим несогласен..... В этом винавата та старая старая церковь каторая составляла библию.Мне говарят что ты зациклился на этом,читай этих и достаточно.Но мне интересно изучать дияния нашего Отца,и истина открывается всё больше и больше,и всегда узнаёш всё новое и новое.И вообще мне тут сказали если чегото ты не умееш,Святой дух в миг тебя научит- АМИНЬ. Только свято надо в это верить и почитать нашего НЕБЕСНОГО ОТЦА.

Не понятно, только к кому Ваша претензия, к форумчанам, к старой старой церкви, к Богу или апостолам. Видите ли, так получилось, что Библия, это всё что мы имеем, нравится нам это или не нравится. Опять же в ней есть всё необходимое для понимания простой истины о спасении. Мало того, человек глубоко изучающий библейские книги всё больше осознаёт как мизерно было его прежнее понимание и как безмерно глубока скрытая в Библии истина.
Обычно, «что-то сверху» люди ищут от нежелания принять библейскую истину, которая свидетельствует о тесном и тернистом спасении многими скорбями. О том, что мы должны исправится и переродится в новую тварь, распяв в себе старую, плотскую. Люди же больше ищут не истину, а обходные пути, пошире, по пространней и повеселей. Оттого и рождаются библейские «продолжения», которые уводят не весь куда от истинного пути.

По моему личному мнению.

[Владимир-1958]

Я это всё понимаю что Вы написали,но мне очень интересно знать,почему внесли в библию Луку,Матфея.....а не Фому,Андрея.....! Мне лично очень интересно знать!И кто выбрал этих Апостолов а не других! Но про Петра я нечего не говарю,всё ясно по библии(хотя он и предал Иисуса).Поймите меня я хочу ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ а неверить фанотично,мол написано так и всё.Я вот очень и очень люблю Апостола ФОМУ и большой приверженец его взглядов и понятий.И мне очень интересно изучать их жизнь,видь их избрал Сам Иисус,видь они общались с самим Иисусом.Чего ещё более можно написать.

[Халев]

Я это всё понимаю что Вы написали,но мне очень интересно знать,почему внесли в библию Луку,Матфея.....а не Фому,Андрея.....! Мне лично очень интересно знать!И кто выбрал этих Апостолов а не других!.

Я лишь могу выразить своё личное мнение, на сей счёт. В библейский канон вошли только книги схожие по духу (сути, содержанию, смыслу),которые подтверждают истину и ей ни сколько не противоречат. Прочие книги являются спорными, содержат отклонения и противоречия. Хотя ни кто Вам не запрещает их изучать. Просто они не входят в канон, так как спорны. Как говорится,- не заставляйте меня признавать Ваши апокрифы, и я не буду заставлять Вас признавать мои.

[Natali T]

Это уже третья темя про тоже самое.

Пишите в одной теме, зачем сколько тем открывать.

http://www.evangelie.ru/forum/t94108.html

[Natali T]

Я это всё понимаю что Вы написали,но мне очень интересно знать,почему внесли в библию Луку,Матфея.....а не Фому,Андрея.....!

Потому что так решил Святой Дух, который управляет Церковью.

Мне лично очень интересно знать!И кто выбрал этих Апостолов а не других! Но про Петра я нечего не говарю,всё ясно по библии(хотя он и предал Иисуса).Поймите меня я хочу ЗНАТЬ и ПОНИМАТЬ а неверить фанотично,мол написано так и всё.Я вот очень и очень люблю Апостола ФОМУ и большой приверженец его взглядов и понятий.И мне очень интересно изучать их жизнь,видь их избрал Сам Иисус,видь они общались с самим Иисусом.Чего ещё более можно написать.

ЕВАНГЕЛИЯ ОТ МАРИИ ВОЛЬТОРТЫ- БОГОЧЕЛОВЕК.
ЧИТАЙТЕ И БУДЕТЕ ВСЕ ЗНАТЬ.- 11 томов.

[Владимир-1958]

А кто решает или решил,что в канон нужно внести тото а не то!!!.И кто решает что это спорно а это нет,от чего отталкиваются составители писания!!!.И главное от чего у них откланения-от личного мнения состовителя писания.Вот Вы видете сколько вапросов по этой теме и как очень интересно познавать необьятное!!! Вот Вы пишете что мол схожее по духу,содержанию,смыслу,а что у Фомы,Андрея,..... другой смысл был,другой дух,откланения- кто так решил? Они видь ученики Иисуса были и Иисус не взял бы их к себе в ученики если они были с откланениями и так далее как Вы пишите.Здесь чтото другое скрываетя.Ну а мне очень интересно знать,видь я люблю нашего ОТЦА НЕБЕСНОГО и хочу знать хоть чтото а не выглядеть слепым катёнком!!!.Потому я и люблю ФОМУ и хочу придержеваться его взглядов и понятий, его и Иисус любил и говарил:Что своим неверием,сомнением Фома укрепил и усилил веру в меня.(я написал своими словами).А сколько ранее было фарисеев и они исталкововали всё по своему и Иисус сказал будет очень много ЛЖЕПРОРОКОВ не верте им!!!(я своими словами написал).

[Natali T]

Христианский канон был подтвержден на Вселенских Соборах:
Флоринтийскому (1441),
Триденскому(1546),
и 1 ватиканскому(1870)
в Новом Завете Христианский канон имеет 27 книг.

[Смирна]

... мне очень например интересны откравения не вошедших апостолов в библию.А то создаётся такое впечатление,что нам навязали тех апостолов,читайте их и всё.Здесь кроется какаета загадка!

....Но мне интересно изучать дияния нашего Отца,и истина открывается всё больше и больше,и всегда узнаёш всё новое и новое.

...А кто решает или решил,что в канон нужно внести тото а не то!!!.И кто решает что это спорно а это нет,от чего отталкиваются составители писания!!!.И главное от чего у них откланения-от личного мнения состовителя писания.Вот
...и хочу знать хоть чтото а не выглядеть слепым катёнком!!!.Потому я люблю ФОМУ и хочу придержеваться его взглядов и понятий его

АНАЛОГИЧНО (поддерживаю!!!); мне тоже НЕ нравится содержимое "Физики", "Алгебры", "Химии", "Астрономии" (ну, и ещё кое-каких "сборников знаний чего-то"); я БЫ тоже повыкидывала из них всё содержимое, а наполнила бы... (допустим)... рецептами вкусных котлет! Или "как связать" так-у-ую кофточку, чтоб все "упали"!!!

Потому я люблю ФОМУ и хочу придержеваться его взглядов и понятий его и Иисус любил и говарил:

Никто не может нам помешать ЛЮБИТЬ ТО, что мы хотим любить. Как никто не сможет помешать читать, искать и восхвалять то, что именно нами восхваляется (и в этом - согласна с Вами!)

...правда, есть ещё и то, что общепринято; например, что дождик идёт сверху (а не наоборот), что "земля - круглая", что зимой - холодно... и с этим как-то не "спорится", ибо бесполезно.

Библию можно воспринимать, а (можно) и "нет", но она уже есть: именно такая, как есть.

Не сердитесь на нас: форум - для общения, да и Библию написали не все мы (не "жители" форума)... (хотя, наверное, было бы здОрово)

[Халев]

А кто решает или решил,что в канон нужно внести тото а не то!!!.И кто решает что это спорно а это нет,от чего отталкиваются составители писания!!!.И главное от чего у них откланения-от личного мнения состовителя писания.Вот Вы видете сколько вапросов по этой теме и как очень интересно познавать необьятное!!!

Любая книга, прежде всего, имеет некийдух, то есть содержание, смысл. Библейские книги содержат Слово Божие и истинуо спасении. Понимая эту истину, легко определить книгу схожую по духу и книгу противоречащую духу или спорную. Те или иные книги в канон были включены по этой формуле. И дело здесь не в чьём то личном мнении или пристрастии, а в самом смысле, что лежит на поверхности и очевиден для всех, имеющих здравомыслие и способность рассуждать.

Вот Вы пишете что мол схожее по духу, содержанию,смыслу,а что у Фомы,Андрея,.....другой смысл был,другой дух,откланения- кто так решил? Они видь ученики Иисусабыли и Иисус не взял бы их к себе в ученики если они были с откланениями и такдалее как Вы пишите.

Вот видите, Вас беспокоит вопрос, почему такие замечательные книги не вошли в канон. Так и нужно задавать вопрос, почему это произошло и в чём отклонение. Речь ведь не в том, что Фома и Андрей чем топлохи, речь в том, что сомнительно,- Фома и Андрей ли это писали. Тем более, что очевидно,- евангелие от Фомы,писал человек не понявший до конца Евангелие Христа. Евангелие Фомы, просто нагромождение евангельских афоризмов, подчас лишенных смысла. (по моему личному мнению). Если Евангелие от Луки, Матфея, Иоанна, Марка несут свет истины, содержат смысл, повествуют о Христе и пути спасения, то евангелие от Фомы, напоминае тподделку, которую составил человек, не понявший дух Евангелия вообще. Потому апостол Фома ни как не мог это написать. Любая книга нового завета несёт некий чёткий и конкретный смысл, объясняя глубины и грани истины. Евангелие же от Фомы, просто сборник стихов, к тому же содержащий смысловые ошибки. (Опять же по моемуличному мнению.) По этому, автор писавший евангелие от Фомы, не отобразил дух Евангелия Христа, так как сам его не понял. Он всё запутал, скомкал и смешал вкучу.

Здесь чтото другое скрываетя.Ну а мнеочень интересно знать,видь я люблю нашего ОТЦА НЕБЕСНОГО и хочу знать хотьчтото а не выглядеть слепым катёнком!!!.Потому я и люблю ФОМУ и хочупридержеваться его взглядов и понятий, его и Иисус любил и говарил:Что своимневерием,сомнением Фома укрепил и усилил веру в меня.(я написал своимисловами).А сколько ранее было фарисеев и они исталкововали всё по своему иИисус сказал будет очень много ЛЖЕПРОРОКОВ не верте им!!!(я своими словаминаписал).

Знаете, Фома, если это конечно Фома, в чём я вообще более чем сомневаюсь, не сказал ни чего нового. Что там могло Вам понравится? То, чего нет у других Апостолов? Евангелие Христа, это конкретная,чётко сформулированная мысль и она прослеживается во всех четырёх канонических евангелиях. У Фомы, Евангелие Христа отсутствует, потому это не евангелие, а нечто другое. По моему личному мнению.

[Владимир-1958]

Ну Вы и сравнили! Всё в один салат катлеты,дождь,кофтачки.Я не хочу верить в то что мне преподнесли и если есть сомнения и непонятия то выскажи их а недержи в себе.Я не против Библии это святое но человеку Бог мозги дал для чего!!! Чтобы он думал,размышлял и так далее а не был фарисеем,вот так надо и всё.

[Natali T]

Ну Вы и сравнили! Всё в один салат катлеты,дождь,кофтачки.Я не хочу верить в то что мне преподнесли и если есть сомнения и непонятия то выскажи их а недержи в себе.Я не против Библии это святое но человеку Бог мозги дал для чего!!! Чтобы он думал,размышлял и так далее а не был фарисеем,вот так надо и всё.

А вы про Бога откуда узнали не из Библии ли?
МОжет Бог сам вам все расказал лично про себя, ну то поделились бы.
А то узнали о Боге из Библии а теперь она вас не устраивает.

[Фёдор Манов]

Ну Вы и сравнили! Всё в один салат катлеты,дождь,кофтачки.Я не хочу верить в то что мне преподнесли и если есть сомнения и непонятия то выскажи их а недержи в себе.Я не против Библии это святое но человеку Бог мозги дал для чего!!! Чтобы он думал,размышлял и так далее а не был фарисеем,вот так надо и всё.

Ну это как раз нам никто и не запрещает.
И текст настоящей Библии, на это как раз и нацелен.
И говорить, что он, текст, до конца нами исследован - весьма преждевременно.
Каждый раз, когда готовлюсь к собранию, я открываю ДЛЯ СЕБЯ нечто новое.
Например готовясь к последнему собранию, я открыл для себя массу паралелей как в Новом Завете, так и в ТаНаХ (Ветхом Завете) с праздником Йом Кипур (День очищения Лев. 16:29).
А ведь я этот отрывок пробегал уже не раз.
И так с каждым отрывком.
Чем больше вникаешь, тем больше открывается.
Так что работы с имеющимся текстом Библии непочатый край.
Но это не значит, что все неканонические книги надо отвергать.
Я например с удовольствием пользуюсь Посланием Петра Иакову; Дидахе; Книгой Еноха; 1-я Книга Маковеев; и некоторыми другими библейскими источниками.
Да и апостолы в своих посланиях иногда сылались на те апокрифы, которые были в ходу у иудеев того времени.
Например в послании Иуды упоминается апокриф "Вознесение Моисея".
И также Иуда и Петр, и Павел ссылаются на Книгу Еноха, когда повствуют о падших ангелах.
Ну и другие места.
Так что не все так однозначно.

[Владимир-1958]

Уважаемые - Natali T;Халев. Да я просто люблю россуждать на эту тему,хочу обьять необьятное.Ну просто у меня есть некоторые сомнения.Ведь Библия много раз переписовалась,переиздовалась,переводилась.И писал её какой нибудь писарь или дьяк,тоесть простой смертный и мало чего он мог там от себя истолковать, написать.Видь как я слышал что и Каран списовался с нашей святой Библии.Да и фарисеи могли чтото там своё внести.(хотя Святой Дух наверное смотрел за этим).Почему Вы так не хорошо относитесь к Фоме,может ещё не нашли достойных откравений от Фомы!Но всётаки Иисус его зачислил в свои ученики,значит он его любил и уважал за чтото? Ну ладно,а что скажете об Андрее,Варфоломеи.Филипе,Симоне,Леввеи..... Суважением к Вам Владимир-1958

[Владимир 3694]

ЕВАНГЕЛИЯ ОТ МАРИИ ВОЛЬТОРТЫ- БОГОЧЕЛОВЕК.
ЧИТАЙТЕ И БУДЕТЕ ВСЕ ЗНАТЬ.- 11 томов.

Интересно, однако! С одной стороны, возражаете Владимиру-1958, говорите, что канонических евангелий вполне достаточно, а с другой - прямо-таки навязываете какой-то новодел. Надо же: аж 11 томов! Резонный вопрос: зачем так много букоф? Чтобы знать, как Вы говорите, всё? Что значит всё? Да и к чему оно - знать всё? К примеру, размер обуви Иосифа Аримафейского...

Неужто Матфей, Марк, Лука и Иоанн упустили что-то, без чего никак не обрести спасение?

Прежде чем ответить (а ответ у Вас, наверняка, уже имеется), подумайте. Если же после обдумывания сего вопросца Ваше мнение об 11 томах изменится, я-таки буду просто счастлив.