Рай на земле. Исторический факт?

[alex3d]

Рай на земле. Исторический факт или еще одна религиозная метафора? А вы как думаете? Если можно, опираясь на тот источник, из которого мы вообще узнали об Эдеме.

[alex3d]

Ну смелее христиане, высказываемся. Вопрос то несложный. Подсказка : в библии дается довольно точное описание его местонахождения и территорию он занимает немалую. Или мы не верим в то, что написано в библии???

[Фокс]

Новгордцы как-то нашли рай во льдах Северного Ледовитого океана.

[alex3d]

Ну хоть какая-то надежда. Это тот самый рай, откуда выгнали Адама и Еву? Опишите поподробней, очень интересно. Там на воротах стоит херувим с огненным мечом? Для меня это очень важно. Он должен там обязательно быть, чтобы новгородцы не полезли на дерево познания добра и зла.

[Фокс]

Ну хоть какая-то надежда. Это тот самый рай, откуда выгнали Адама и Еву? Опишите поподробней, очень интересно. Там на воротах стоит херувим с огненным мечом? Для меня это очень важно. Он должен там обязательно быть, чтобы новгородцы не полезли на дерево познания добра и зла.

История содержится в замечательном памятнике русской письменности, "Послании о Рае" (XIV в.) Василия Калики, архиепископа Новгородского.
А то место святаго рая находил Моислав-новгородец и сын его Ияков; а всех их было три юмы, и одина от них погибла, много блудив, и две их потом долго носило море ветром,и принесло их к высокым горам. И ведеша на горе той написан Деиисус лазорем чюдным и велми издивлен, паче меры, яко не человечьскыма рукама творен, но Божиею благодатью. И свет бысть в месте том самосиянен, яко не мочи человеку исповедати.
И пребыша долго время на месте том, а солнце не виде, но свет бысть многочасьтный, светлуяся паче солнца. А на горах тех ликованиа многа слышахуть, и веселия гласы поюща. Иповелеша единому другу своему взыти по шегле на гору ту, видети свет-от иликованныя гласы; и бысть, яко взиде на гору ту, и абие всплеснув руками, изасмеяся, и побеже от другов своих к сущему гласу. Они же велми удивьлешеся, и другаго послаша, запретив ему, да обратився скажет им, что есть бывшее на горе. И той тако же створи, нимала взвратися к своим, но с великою радостию побеже отних. Они же страха исполнишася, и нача размышляти в себе, глаголюще: «Аще лисмерть случится, но ведели быхом светлость места сего». И послаша третиаго на гору, привязав ужищи за ногу ему. И тако же и тот всхоте створити: всплескав радостно и побеже, в радости забыв ужища на нозе своей. Они же здернуша егоужищом, и том часу обретеся мертв. Они же побегоша вспять, не дано есть им далетого видети, светлости тое неизреченныи, и веселия, и ликованиа тамо слышащаго. А тех, брате, мужей и нынеча дети и внучата добри-здорови.

[alex3d]

Наконец-то нашли!!! Где это находится, хочу на Гугле посмотреть. Спутники НАСА должны были снять это место в хорошем качестве.
Херувима они видели? Али нет? Иначе это не Рай. Архиепископ Новгородский ничего не употреблял?

[Фокс]

Наконец-то нашли!!! Где это находится, хочу на Гугле посмотреть. Спутники НАСА должны были снять это место в хорошем качестве.
Херувима они видели? Али нет? Иначе это не Рай.

Вы не поняли сути истории? Нельзя рай увидеть и остаться в живых.

[alex3d]

Зачем тогда ставить у входа херувима с мечом, чтобы его охранять от людей? Они так у ворот рая будут все умирать.
И где написано, что нельзя увидеть рай?

[Toivo]

Вот к херувиму пристал!

Неужели не ясно, что рай тот давно захирел без участия рук человека. А что касается херувима, то он не временно ли стоял на страже?

Что касается того что рай, де, был в астрале или где еще, то Моисей пишет об этом вполне конкретно, как о земном объекте, даже давая ссылку на известные тогда факты:

11 Имя одной Фисон: она обтекает всю землю Хавила, ту, где золото;

Ясно, что Адаму золото не было нужно, а вот люди времён Моисея определённо знали, где находились золотые копи Хавилы.

Кроме того, по Моисею выходит, что рай был создан Богом особо.

8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. 9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и дерево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла.

Выходит, это было первое на новой земле т.н. искусственное сооружение, аналогичное нашим паркам и садам. Вполне можно предположить, что и ирригационая система была искусственной. Мы знаем, что природа неизбежно пожирает всё искусственное, если оно не из камня, как пирамиды.

[alex3d]

[QUOTE=Toivo;3027298]Вот к херувиму пристал!

Неужели не ясно, что рай тот давно захирел без участия рук человека. А что касается херувима, то он не временно ли стоял на страже?

Что значит пристал? Его бог туда поставил охранять дерево от людей. И в библии не написано, что он охраняет временно. Или людям уже можно есть яблоки с древа познания добра и зла. Просто по херувиму легко было бы определить, что это именно рай. Не каждый день же видишь лицо с крыльями, вооруженное пылающим мечом.