Пятая казнь египетская.

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • alex3d
    Участник

    • 09 September 2011
    • 315

    #1

    Пятая казнь египетская.

    Уже долго мучает вопрос: кого запрягало в колесницы египетское войско для преследования евреев во время исхода, если во время пятой казни богом был уничтожен весь египетский скот - лошади, верблюды и т.д.
    Могли ли это быть собачьи упряжки, как вариант?
    Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.
  • Фокс
    Ветеран

    • 01 November 2010
    • 8322

    #2
    Сообщение от alex3d
    Уже долго мучает вопрос: кого запрягало в колесницы египетское войско для преследования евреев во время исхода, если во время пятой казни богом был уничтожен весь египетский скот - лошади, верблюды и т.д.
    Могли ли это быть собачьи упряжки, как вариант?
    Прочитайте хотя бы 9-ую главу Исхода целиком. Из стихов 910 и 19 этой главы следует, что выражение "вымер весь скот египетский" нельзя понимать буквально.
    "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

    Комментарий

    • alex3d
      Участник

      • 09 September 2011
      • 315

      #3
      Как узнать, какие места можно понимать буквально, а какие нет? Всякий раз спрашивать на этом форуме?
      Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

      Комментарий

      • ункам
        Ветеран

        • 28 August 2011
        • 1257

        #4
        Сообщение от alex3d
        Уже долго мучает вопрос: кого запрягало в колесницы египетское войско для преследования евреев во время исхода, если во время пятой казни богом был уничтожен весь египетский скот - лошади, верблюды и т.д.
        Судя из написанного Исход 11:5; 12:12 "часть" животных были живы.

        Комментарий

        • Фокс
          Ветеран

          • 01 November 2010
          • 8322

          #5
          Сообщение от alex3d
          Как узнать, какие места можно понимать буквально, а какие нет? Всякий раз спрашивать на этом форуме?
          Как я говорил, хотя бы читать контекст.
          "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

          Комментарий

          • alex3d
            Участник

            • 09 September 2011
            • 315

            #6
            3 то вот, рука Господня будет на скоте твоем, который в поле, на конях, на ослах, на верблюдах, на волах и овцах: будет моровая язва весьма тяжкая;
            6 И сделал это Господь на другой день, и вымер весь скот Египетский; из скота же сынов Израилевых не умерло ничего.

            Разве слово "весь" не означает, что умер ВЕСЬ скот? Позже господь самолично истреблял младенцев. Может как раз потому что ангелы пропустили несколько лошадей или верблюдов? Тогда вопрос к тому, кто писал исход - почему там написано "весь" если был истреблен не весь скот???
            Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

            Комментарий

            • Фокс
              Ветеран

              • 01 November 2010
              • 8322

              #7
              Сообщение от alex3d
              Разве слово "весь" не означает, что умер ВЕСЬ скот?
              В данном случае нет. Возможно имеется ввиду весь скот, находившийся в поле.
              "Следует обязательно соблюсти вот что: Божество бесстрастным и неизменным, у Бога три ипостаси поклоняемые, и во Святую Троицу веровать и креститься, и не служить творению, и хранить согласие в Святом Писании, Ветхом и Новом." (преп. Иоанн Дамаскин)

              Комментарий

              • alex3d
                Участник

                • 09 September 2011
                • 315

                #8
                Ну да, пожалуй так оно и было. Весь скот Египетский, просто забыли дописать "находившийся в поле". Тогда и пятая казнь выглядит не такой уж суровой. Для такой обширной территории как Египет это сущий пустяк. Ведь бог - благой и любящий.
                Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                Комментарий

                • ункам
                  Ветеран

                  • 28 August 2011
                  • 1257

                  #9
                  Сообщение от alex3d
                  Разве слово "весь" не означает, что умер ВЕСЬ скот?
                  Как сие произошло, человек может только догадываться. (Может успели закупить скот в другой местности).
                  А чем вас не устраивает Исход 11:5; 12:12?
                  Сообщение от alex3d
                  Тогда вопрос к тому, кто писал исход - почему там написано "весь" если был истреблен не весь скот???
                  Вы это серьёзно?

                  Комментарий

                  • alex3d
                    Участник

                    • 09 September 2011
                    • 315

                    #10
                    Меня устраивает, что бог убивает первенцев. К этому месту в писании претензий нет. Если Вы имеете ввиду, что в приведенных цитатах скот все еще существует, то вопроса моего это не снимает. Наоборот вопросов становится больше: 1. Кого запрягали в колесницы при погоне за евреями? 2. Скот вымер, а почему остались детеныши лошадей и верблюдов? Ведь это тоже часть скота Исход 11:5 3. Почему к моменту десятой казни часть скота еще осталась, если он ВЕСЬ вымер? Исход 12:12.
                    Я уже не знаю, что здесь серьезно, а что нет. Хотя - возможно тупые египтяне запрягали дохлых лошадей. И все же догнали евреев. Представляю, как быстро бегали бы живые египетские лошади!!!
                    Когда вы поймете, почему не верите в других богов, тогда поймете, почему я не верю в вашего.

                    Комментарий

                    • Sleep
                      виртуальный лисенок

                      • 24 April 2009
                      • 7348

                      #11
                      Сообщение от alex3d
                      1. Кого запрягали в колесницы при погоне за евреями?
                      Боевые кони никогда не называются "скотом" нигде в древней истории и содержатся отдельно от стад, поэтому и не заразились язвой.
                      И похоже библейскую поговорку "знание - надмевает", можно дополнить "а незнание - еще больше".
                      к духовной гибели ведет дикая логика, а не дикое воображение. Человек не сходит с ума, создавая статую высотой в милю, но может сойти с ума, если вздумает измерить ее рост в дюймах.

                      Комментарий

                      • Abeliar
                        Отключен

                        • 04 August 2004
                        • 685

                        #12
                        Уже долго мучает вопрос: кого запрягало в колесницы египетское войско для преследования евреев во время исхода, если во время пятой казни богом был уничтожен весь египетский скот - лошади, верблюды и т.д.
                        Могли ли это быть собачьи упряжки, как вариант?

                        Там вообще много вопросов может возникнуть, как например откуда у беглых рабов оружие?

                        Комментарий

                        • Рафаэль
                          R.I.P.

                          • 02 June 2002
                          • 12499

                          #13
                          Сообщение от Sleep
                          И похоже библейскую поговорку "знание - надмевает", можно дополнить "а незнание - еще больше".
                          Не знание и невежество в Божьем на деле губит "их владельцев" и делает безумцами, которые обезумели при множестве своих знаний
                          так сказал Петр.
                          Так некоторым до сих пор невдомек, что Библия это не учебник по астрономии, биологии , по истории и т.д.
                          И Писание может совершенно спокойно назвать "скотом египетским" тех, которые сами никогда и не догадаются о ком идет речь...и будут снаряжать арх.экспедиции , чтобы найти захоронения этого огромного количества скотины египетской..
                          и не будут знать, что эта скотина в подавляющем большинстве умирает так, что трупов после себя не оставляет..
                          мало того, как у древних французов было король умер да здравствует король..
                          то в этом случае бывает так.."скотина умерла, да здравствует человек.."
                          и скотиной называется не сам человек, он человек от начала..
                          а тот образ жизни, которую он вел..
                          и которую они же сами называют
                          свинья
                          волк
                          шакал
                          и т.д и т.п..
                          И иносказанием две жены Патриарха назвать двумя горами, а сами эти горы двумя заветами..
                          А евангелиста назвать волом молотящим..
                          Так что все верно..
                          И 19 главы Пророка Исайя очень даже показывает, как один египтянин истреблял другого египтянина..
                          и как египетских царств было не одно , а столько, что одно воевало с другим, третье с четвертым.. и вот так и истребили всю "скотиняку египетскую."

                          Комментарий

                          • Дмитрий Резник
                            Ветеран

                            • 14 February 2001
                            • 15159

                            #14
                            Сообщение от Фокс
                            Прочитайте хотя бы 9-ую главу Исхода целиком. Из стихов 910 и 19 этой главы следует, что выражение "вымер весь скот египетский" нельзя понимать буквально.
                            Точно, это, наверное, из той же области, что и "весь мир идет за Ним", сказанное фарисеями о Йешуа.

                            - - - Добавлено - - -

                            Сообщение от Рафаэль
                            И иносказанием две жены Патриарха назвать двумя горами, а сами эти горы двумя заветами..
                            Павел назвал это иносказанием в первом веке, когда было широко распространено толкование по принципу драш. В Пятикнижии все гораздо проще.
                            С уважением,
                            Дмитрий

                            Интересующихся темой понимания Нового Завета в еврейском контексте (и не только) приглашаю посетить блог https://dpreznik.wordpress.com/.

                            Комментарий

                            • Рафаэль
                              R.I.P.

                              • 02 June 2002
                              • 12499

                              #15
                              Сообщение от Дмитрий Резник
                              Павел назвал это иносказанием в первом веке, когда было широко распространено толкование по принципу драш. В Пятикнижии все гораздо проще.
                              Дмитрий, это было от самого начала.
                              Дух Святой от начала Тот же..
                              Иначе третий и четвертый день в творении "не давали бы повода" любящим тьму оправдывать свое неверие..
                              А так Писание говорит об одном, а у неверующих есть полное право "оправдать" свое неверие и богопротивление..

                              Комментарий

                              Обработка...