Как еврей египтян в рабство обратил...

[Aaаb1]

18 И прошел этот год; и пришли к нему на другой год и сказали ему: не скроем от господина нашего, что серебро истощилось и стада скота нашего у господина нашего; ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме тел наших и земель наших;
19 для чего нам погибать в глазах твоих, и нам и землям нашим? купи нас и земли наши за хлеб, и мы с землями нашими будем рабами фараону, а ты дай нам семян, чтобы нам быть живыми и не умереть, и чтобы не опустела земля.
20 И купил Иосиф всю землю Египетскую для фараона, потому что продали Египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону.

Получается, что Иосиф египтян рабами сделал?
А до него в Египте все свободны были что ли?

[g14]

Да, были свободными.

Но "праведник" Иосиф, воспользовавшись пророческим сном, собрал весь хлеб за 7 лет со всего Египта, а потом продавал его египтянам так, что обобрал их полностью и купил их в рабство фараону за их-же хлеб.

А потом следующий фараон обратил, уже по инерции, в рабство и евреев.

Но кто за всем этим стоял?

Кто давал сны и истолкования?

Кто поработил евреев, чтобы потом освободить от рабства?

[Toivo]

Вас смутило слово "раб"? Но читайте текст. Люди продали свою собственность, а не личную свободу.

И это была их собственная инициатива! Они хотели и тела свои продать, но Иосиф отклонил это. "Не делайтесь рабами человеков" - это вечная воля Господа.

Если говорить научно, то Иосиф провел национализацию земли. Не мечём, а на добровольных началах. И крестьяне стали батраками у государства. Такой вот "коммунизм" у них получился. Кстати, то же сделал и Сталин, тоже Иосиф кстати. Ирония истории?

Кстати, можно подумать о той системе, которую установил Иосиф Египетский.

24 когда будет жатва, давайте пятую часть фараону, а четыре части останутся вам на засеяние полей, на пропитание вам и тем, кто в домах ваших, и на пропитание детям вашим.

Говоря на языке 20 века, Иосиф ввел продналог по НЭПовски: 20% государству, остальное себе. Много? Думаю, для столь благодатных почв, для которых не надо было навоза - это вполне по Божески. 13 % налог на прибыль, и 7% (!!!) рента за землю. Каков был социально-экономический эффект? Выросло народонаселение, пишет Моисей - значит хлеба было вволю. А будет хлеб, будет и песня...

А сколько с нашего батрака драли коммунисты, про то наука умалчивает... И ныне дерут, но уже цифирки какие прорисовываются. Возьмите разность цены 1 кг у производителя и в городских магазинах. Эту разницу и дерут. Плюс цена на бензин, электричество и прочая. Эти тоже дерут. То есть нашему батраку и ныне от 80% причитающегося ему остаются крохи. Ничуть не лучше царского права.

Помещик лиходей, а если управитель,
То верно живодер, отчаянный грабитель,

писал Некрасов.

«И вдруг мне говорят, что я все прожила, что у нас ничего нет. Это ужасно! говорит помещица Прежнева в пьесе Островского «Не сошлись характерами!». Вероятно, всему виною там эти управляющие да бурмистры ».

При крупных помещичьих хозяйствах имелся особый аппарат КОНТОРА. Такого рода бюрократическое заведение с целым штатом конторщиков, составляющих нелепые приказы, высмеял Тургенев в рассказе «Контора».

Похоже, драть русского мужика "по конторски" стали как раз по случаю отмены крепостного права. И Столыпина убила, похоже именно эта "контора", токмо ради бабла.

[ункам]

Получается, что Иосиф египтян рабами сделал?

Получается, что Иосиф спас египтян и соседнии племена от полного вымирания всей нации.

[Aaаb1]

Получается, что Иосиф спас египтян и соседнии племена от полного вымирания всей нации.

Но не безвозмездно... однако...

[Aaаb1]

Вас смутило слово "раб"? Но читайте текст. Люди продали свою собственность, а не личную свободу.

Нет. Читайте Вы:

мы с землями нашими будем рабами фараону

.

[Ex nihilo]

С одной стороны, Йосеф, зная будущее, как бы хитрил. А с другой стороны, спас людей. Когда люди берут кредит в банке - они хитрят? Хитрят, играют в русскую рулетку. А тут кризис мировой, а кредит надо отдавать. Так кто хитрит? Тот кто дает деньги, или тот, их берет и покупает себе Шкоду октавию? В ситуации Йосефа - он поступил грамотно и красиво. Бабло же он не себе на карман взял?
В казну страны. Так тогда в чем он не прав? Что людей спас от смерти? Что сохранил валютный фонд страны? Эх, нам бы такого премьера...

[Toivo]

Нет. Читайте Вы:

мы с землями нашими будем рабами фараону

.

Читал, но что сделал Иосиф? И купил Иосиф всё ЗЕМЛЮ... а душ не покупал.

[Кадош]

Нет. Читайте Вы:
.

Две страны, великие античные державы Египет и Вавилон.
В одной - смешение и достаточная степень свобод,
а в другой - один народ, правда в собственности у правителя, вместе с землямии средствами производства.
А между ними третья, маааааленькая такая держава, в которой, земля, и души людей - собственность Бога. И предметами торга могут быть только и исключительно либо результаты труда, либо плоды земли.

Причем, что удивительно, все три варианта гос-устройства существуют до сих пор.
Израиль, как был Израилем так и остался(после почти 2000-летнего небытия).
Вавилон с его свободами теперь в Америце.
А вот Египет.... ну вы сами знаете, где государственная собственность на все, а частная до сих пор никак не защищена...

[Aaаb1]

Так кто хитрит? Тот кто дает деньги, или тот, их берет и покупает себе Шкоду октавию?

Нет, ну, если Шкоду Октавиа, то тот, кто деньги даёт.

[Aaаb1]

Читал, но что сделал Иосиф? И купил Иосиф всё ЗЕМЛЮ... а душ не покупал.

Читаем далее...

21 И народ сделал он рабами от одного конца Египта до другого.

[www1980]

что же вы ожидали от еврея?

[Ex nihilo]

Нет, ну, если Шкоду Октавиа, то тот, кто деньги даёт.

И это обман? Так купи себе Ладу-Калину, на ней Путин ездил. Всё честно. Люди лживы по своей натуре. Лгут все.
Главное, что Йосеф себе не купил какую-нибудь мазератти или бенлти. Он делал всё чисто и красиво.

[g14]

Свободный ранее народ Египта - Иосиф сделал рабами с помощью спекуляции хлебом.

Для него рабство понималось, как налогообложение, оброк, т.е. забирали 20%.
Немного позже описано, что рабство - не только налоги, но и принудительный труд на хозяина, когда следующий фараон "за компанию" поработил и евреев и заставил их делать кирпичи. Это еще и запрет покидать место жительства.

Все это рабство присутствует и в крепостном праве, и при социализме, и при капитализме в разных модификациях.
Это лишь разные формы социального паразитирования меньшей части населения на большей, и используют они для этого не тольку брутальную силу - армию и полицию, а еще и промывание мозгов: "законность", "легальность" ну и конечно религию.

А относительно не так давно, особенно на Руси, все жили родовыми общинами, где все родственники, и руководили общинами старейшие, более опытные остальных члены семьи. Работали только на себя, без царей и президентов.

[Aaаb1]

Так купи себе Ладу-Калину

А я и купил.