Твитнуть
многие ответы хороший умозрение на слово Божие. хотелось ли узнать вы считаете что человек который чтит субботу от осквернения то остался без Христа? Тогда встречный вопрос Иисус приводит пример суда категория людей которая пророчествовала от имени Христа, чудеса творили и т. д. Получили овет " отойдите от Меня делающие беззаконие" представляеш какая может быть проблема узнать правдутам, а не здесь. Какой закон они нарушали? Ведь это были христиане, а мы же вроде не должны соблюдать закон?
-
Не живи уныло , не жалей что было , не гадай что будет , береги что есть ! :) -
Путниик, дорогой! в этом плане исполнения - ВСЁ зависит от того, что христиане понимают
под словом закон.
Но насколько я уверен во Христе, то христиане не все Христовы.
Оч. коротко, не так ли?
И не каких дебатов!
Открыв объяснение Евангелия Христова, можно очень быстро выяснить:
-Кто это - ТЕ, кто считаются Христовы! (собственность Господина Вселенной)
Так что будучи христианином в виду общих принципов конфессии - это не значит, что человек
исполняющий любой из законов или все законы - является принадлежностью Христа.
В чём здесь дело?
Практически праведник может быть только в своих собственных глазах пред людьми.
Праведность от Бога - жизнь Христа в спасённом грешнике.
/)
Если Христос в вас - то тело мёртво для ГРЕХА.
А кто Духа Христова не имеет тот и не Его.
Дух Божий или Дух Святой - Дух Христов - Он был зачат Им, Он был водим Им,
Он исполнялся Им и Он обещал Его тем кто верит Ему, что Он не только будет с нами,
но и в нас.
Что мы знаем о заповедях - Закона Духа жизни непрестающей?Комментарий
-
Конечно не без оснований. Сначала языческий император Константин, издал указ соблюдать достопочтенный день солнца. А потом и церковь в угоду ему изменила день поклонения. Так в этом нет ничего удивительного. Ведь Бог предупреждал об этом:
Цитата из Библии:
Тот кто помнит и чтит знает зачем.Зачем же нам помнить день седьмой - если мы обречённые на смерть?
Зачем нам помнить и святить этот день, если у нас нет ни одной гарантии с Его стороны:
ни от болезней, ни от террора, ни от ужасов ядерной катастрофы, ни от деспотического
правления узурпаторов и маньяков, ни от власти беззакоников - ЭТОГО ИМ СОЗДАННОГО МИРА?
Я не заказывал и не просил у Него ЭТИХ "небо и землю, море и все, что в них"
Тем кого он обеспечил рабами и рабынями, скотом и прочим с их морями и небесами -
пусть бы они помнили это святение субботы...Цитата из Библии:Комментарий
-
[QUOTE=Вячеслав Цуркан;3005446]Вы лично этот указ читали? или это из области мифологии "исторических моментиков" в угодыКонечно не без оснований. Сначала языческий император Константин, издал указ соблюдать достопочтенный день солнца.
секты поклоняющейся мёртвому Сатурну из АСД?
говоря о церкви в единственном числе не заблуждайтесь хотябы в том, что у Неё - Глава ХристосА потом и церковь в угоду ему изменила день поклонения. Так в этом нет ничего удивительного. Ведь Бог предупреждал об этом:
и поэтому Она никому не собирается кланяться. А что до других - вне Церкви Христа,
то Бог им Судья, не так ли Вячеслав Цуркан?
Вы же согласны, что Бог простил Соломону отступнику за то что наделал столько
мерзостей в конце своей жизни!
Почему бы не прославить Бога за Его милость и к императору Константину?
Если Он не вдруг простил ему и тем, и другим, а мы с вами судим их и клеим им сатанинские
лозунги - то на кого работаем? чью волю исполняем? Разве не человеко-убийцы от начала?этот текст не имеет отношение к исторической вехи до наших дней и возможно время, временаЦитата из Библии:
и пол-времени ещё не скоро наступят,
ТАК ЧТО НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ - СВЯТЫЕ ЕЩЁ НЕ ПРЕДАНЫ В РУКУ ЕГО.
Или вы себя ужеть почувствовали в его ручках?
Не мечтайте о себе покамесь он вас не заграбастает...
А пока что вы не против Всевышнего, да!?
Если да, то должны бы видеть, что против Всевышнего в постах оппонентов к вам "СЛОВА" не
произносят. так что прекращайте угнетать святых Всевышнего.Комментарий
-
Закон дан и его надо исполнять :
...[Исх.31:15] шесть дней пусть делают дела, а в седьмой - суббота покоя, посвященная Господу: всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти;
Жуткая перспективка для не исполняющих- да будет предан смерти;
Теперь встаёт вопрос : а как правильно исполнять ? И тут понеслась ......! Из рода в род методом проб и ошибок , и так и эдак и под разным соусом добавляя своё -человеческое , устанавливая жестокие рамки , кому какой "бог" нашептал на ухо , тот такое определение и вынес как "истинное". Основной смысл субботы понятен -УСПОКОИТЬСЯ от дел . Но вот некоторые учат "человеческому" -успокоиться до такой степени , чтобы не делать добрых дел в субботу.
Но вот пришёл в мир , Тот в ком Отец пребывает , Тот - кто видел дела которые Отец делает , Тот - кто знает как исполнить Закон в Совершенстве и Он сказал так :...[Мф.12:12] Сколько же лучше человек овцы! Итак можно в субботы делать добро.
Всего лишь одно предложение , которым очищается СУББОТА от всех человеческих -несовершенных -жестоких рамок и дополнений и дописок.
И вот ещё -Его Истинное определение:...И сказал им: суббота для человека, а не человек для субботы; посему Сын Человеческий есть господин и субботы.
Эта мысль дана человеку , чтобы никакой фарисей или книжник или другой "религиозный лидер" или "говорящий от бога" , "священник" и т. д. не смог бы ввести в заблуждение ИЗБРАННОГО и не сделал бы из него -идолопоклонника субботе . Суббота для человека . И если я знаю что делаю , то могу (в субботу) : в поле пшеницу собирать и больного исцелять и на работу ходить. А кто не знает , что делает -тот будет находиться в рамках плотского понимания и будет проклят(своим богом) , если в субботу сделает добро . Он будет скован "субботой" сатаны чтобы не делать добра , он будет научен жестокосердию. Поэтому исполняйте Субботу как научил Сын в Новом Завете , а не как учили "старцы" в Ветхом Завете.
Последний раз редактировалось Фома; 03 September 2011, 12:31 PM.Комментарий
-
Читал. И вы кстати можете прочесть. Поищите в интернете он датирован если не ошибаюсь 321г. По Р.Х.
У истинной да. Без вопросов.говоря о церкви в единственном числе не заблуждайтесь хотябы в том, что у Неё - Глава Христос
Тоже верно. Бог вам судья.и поэтому Она никому не собирается кланяться. А что до других - вне Церкви Христа,
то Бог им Судья, не так ли Вячеслав Цуркан?
Согласен. Потому что тот раскаялся в содеяном.Вы же согласны, что Бог простил Соломону отступнику за то что наделал столько
мерзостей в конце своей жизни!
А вот в этом я не уверен. Тут один Бог знает раскаялся ли Константин?Почему бы не прославить Бога за Его милость и к императору Константину?
Так вы их ещё ждёте?этот текст не имеет отношение к исторической вехи до наших дней и возможно время, времена
и пол-времени ещё не скоро наступят,
А ведь это были времена средневековья и Святой Инквизиции.
А я и не беспокоюсь. А знаю что это время опять наступит. Но это уже будет в радость, потому как будет перед самым пришествием Христа.ТАК ЧТО НЕ БЕСПОКОЙТЕСЬ - СВЯТЫЕ ЕЩЁ НЕ ПРЕДАНЫ В РУКУ ЕГО.
И чем же я вас угнетаю? Тем что говорю что Закон Божий неизменен?А пока что вы не против Всевышнего, да!?
Если да, то должны бы видеть, что против Всевышнего в постах оппонентов к вам "СЛОВА" не
произносят. так что прекращайте угнетать святых Всевышнего.
Последний раз редактировалось Вячеслав Цуркан; 03 September 2011, 01:08 PM.Комментарий
-
Если милости не хочешь , то насильно мил не станешь. Дело в том , что: я знаю что делаю. Бог наперёд меня знает в чём я нуждаюсь , поэтому о себе мало забочусь и прибыль свою собираю на Небесах , а не там где моль и ржа всё поедает.
Или не читали ли вы в законе, что в субботы священники в храме нарушают субботу, однако невиновны?
6 Но говорю вам, что здесь Тот, Кто больше храма;
7 если бы вы знали, что значит: милости хочу, а не жертвы, то не осудили бы невиновных,
8 ибо Сын Человеческий есть господин и субботы.
И вот что Госпоин субботы , повелел :
[Мф.22:21] ....Тогда говорит им: итак отдавайте кесарево кесарю, а Божие Богу.
[Тит.3:1] Напоминай им повиноваться и покоряться начальству и властям, быть готовыми на всякое доброе дело,
И если кесарева власть установила мне на рабочем месте работать в субботний день , то я с охотой исполню Заповедь Сына и отдам кесарю кесарево , повинуясь начальству . А субботство совершу когда повелит во мне Тот , кто больше храма.
Он то знает лучше -когда это надо ! И если во время исполнения субботства ко мне в дверь постучится сосед или другой ближний и попросит меня помочь ему в деле , то не откажу ему и помогу -это и есть добро , которое можно делать в субботу.Комментарий
-
В этом плане исполнения - всё зависит от того, что вы преследуете!
Если ваше стремление увидеть в ИСПОЛНЕННОМ Иисусом Христом правило 4 Заповеди,
то если даже и так, то Он в таком случае исполнил ЭТО для Себя, НЕ ДЛЯ МЕНЯ И ВАС,
не за меня и вас.
Но если вы стремитесь ИСПОЛНИТЬ волю Божию, то вы увидите что суббота не имеет
абсолютно ни какого отношения для Христа Самого лично, но спасение для вас и меня,
но заплатить за ваш грех и за мой! Но позаботится о нуждающихся и в этом Его жизнь.
Вы ученик Христа в той части, где о субботе?
Такого Христа - НЕ СУЩЕСТВОВАЛО, не существует и не будет существовать, но антихрист.Комментарий
-
[QUOTE=Вячеслав Цуркан;3006247]
Вячеслав Цуркан, не откажите в помощи, дело в том, что я так и не нашёлСогласен. Потому что тот раскаялся в содеяном.
о "раскаянии Соломона" в сделанной им мерзости.
Может сверим Библии?
У меня Синодальная.
Единственное, что я знал давно о гарантии Соломона выпрошенной у Бога им, то
это та молитва, которая сопровождалась им в день посвящения Храма.
Там он просит и говорит, "если..." много раз и по любым отступлениям, возможно
эта молитва имеет в себе гарантию на то что Бог не допустил в канун его смерти
остаться - нераскаянным.
Как вы считаете?
и я тоже, причём точно так же как и о Соломоне.А вот в этом я не уверен. Тут один Бог знает раскаялся ли Константин?
Ваш юмор понятен, но если серьёзно?Так вы их ещё ждёте?
А ведь это были времена средневековья и Святой Инквизиции.
Время-времена-пол времени - имеют отношение к 42 месяцам из которых ровно половина
имеет отношение к судам по книге Откровения.
Вы же читаете ПИСАНИЯ, которые могут умудрить вас во спасение.А я и не беспокоюсь. А знаю что это время опять наступит. Но это уже будет в радость, потому как будет перед самым пришествием Христа.
Законом (Торой) спасение не достигается в виду предназначения Торы - Служения Осуждения.
Любовь есть исполнение ЗАКОНА.И чем же я вас угнетаю? Тем что говорю что Закон Божий неизменен?
тогда как исполнение закона - воспроизводит гнев.Комментарий
-
Многие этим и прикрываются, нарушая заповеди не убей, и другие в том числе и субботу. Только вопрос в том кому следует повиноваться, когда кесаревы законы противоречат Божьим. Например Петру начальство запретило проповедовать о Христе, и в отличие от вас он не стал этого делать, даже под страхом ареста.Цитата из Библии:Так Его повеление идёт от сотворения.А субботство совершу когда повелит во мне Тот , кто больше храма.На Синае Христос лишь напомнил что суббота особый день.Цитата из Библии:И я тоже. Если это будет что то неотложное. А если можно будет отложить, объясню ему что такое суббота, и что в этот день , по заповеди согласно слова Божия я остаюсь в покое. Как это делали и ученики Христа.Он то знает лучше -когда это надо ! И если во время исполнения субботства ко мне в дверь постучится сосед или другой ближний и попросит меня помочь ему в деле , то не откажу ему и помогу -это и есть добро , которое можно делать в субботу.Комментарий
-
Не думаю что молитва Соломона которую он произнёс при посвящении Храма, может служить некоей гарантией. И вот почему:Цитата из Библии:
А когда беззаконник кается и оставляет грех:[QUOTE]27 И беззаконник, если обращается от беззакония своего, какое делал, и творит суд и правду, - к жизни возвратит душу свою.
28 Ибо он увидел и обратился от всех преступлений своих, какие делал; он будет жив, не умрет.
(Иез.18:27,28)[/BIBLE]
Что же касается раскаяния Соломона, прочтите последние строки Еклизеаста. Можно и всего где он описывает как он ивсё пробовал, то есть согрешал. Но главное это конец. Успел человек осознать свою греховность до своей смерти , раскаяться и принять Христа как своего Спасителя, Будет в Царстве Божием.
Я не шутил. 42 месяца=1260 дней. 42х30=1260. А теперь поройтесь в истории. Вы увидите что фактически Папство утвердилось в538 году. Опять же по декрету Императора Восточной Римской империи, Римский епископ был провозглашён главою церкви.Ваш юмор понятен, но если серьёзно?
Время-времена-пол времени - имеют отношение к 42 месяцам из которых ровно половина
имеет отношение к судам по книге Откровения.
Что же касается судов Божиих. То тоже можно проследить, нашествие на север Африки и юг Европы сначала арабов, потом Турок Османов, а до этого можно вспомнить Гуннов и Атиллу.
То что Законом не достигается спасение, это не подлежит сомнению.Вы же читаете ПИСАНИЯ, которые могут умудрить вас во спасение.
Законом (Торой) спасение не достигается в виду предназначения Торы - Служения Осуждения.
А вот то что Тора-Служение Осуждения, это простите или заблуждение или невежество.
Надеюсь вам объяснять нет необходимости, что книги Нового Завета были написаны, несколько позже. Следовательно речь Иисус ведёт о В.З. книгах.39 Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
40 Но вы не хотите придти ко Мне, чтобы иметь жизнь.
(Иоан.5:39,40)
А вот то что многие в Израиле этого не понимали(что Библия говорит о Христе), это уже другой вопрос.
Ведь и многие христиане, считают что закон(10 заповедей) отменён, хотя такого в Н.З. нет.
Верно. Потому что если вы любите Господа, то следовательно будете ему повиноваться и не нарушать Его заповеди, в том числе и субботу. Если любите ближнего, то не нарушите заповедей которые регламентируют отношения человека с человеком с 5-10. Разве не так. А вот когда человек прикидывается что любит, или вовсе не думает об этом, а просто желает спасения, то вот тогда, он или станет законником(будет стараться соблюдать по букве, 10 заповедей) либо впадёт в другую крайность и будет внушать себе и окружающим, что не имеет отношения как ты живёшь и соблюдаешь ли то что Бог повелел, потому как Бог спасает благодатью, даром.Любовь есть исполнение ЗАКОНА.
Какой гнев? Неужели Бог гневается если вы не убиваете и не крадёте? И соблюдаете то что ОН повелел?тогда как исполнение закона - воспроизводит гнев.
Например Христос исполнил закон, и что, БОг за это на Него разгневался? Или разгневались беззаконники, потому что жизнь Христа обличала их лицемерие. Я имею ввиду книжников и фарисеев, а также священников.
Так вы чьего гнева боитесь. Людского? Тогда подумайте, принесёт ли вам это спасение?Комментарий
-
Вячеслав Цуркан! немного от темы ушли.
Возвращаемся?
Считаете ли вы что деятельность субботников на христианских сайтах
-стремится не столько обратить людей в их секту, как превратить их
сладостный покой в 7 Дне Бога в какой то кружок:
-МАТРЁШКИНЫ СЛЕДОПЫТЫ?
Смотрите!
-Пятикнижие Моисеево - ТОРА
-каменные скрижали - ТОРА
-4 заповедь - ТОРА
теперь если везде поставить союз "в" для связки в единое предложение
получается матрёшка:
-в ТОРЕ - ТОРА, В ЭТОЙ ТОРЕ ЕЩЁ ТОРА.
-В законе -закон, а в нём самая что ни наесть нелепая 4заповедь для верующих Христу
о соблюдении церемониального дня недели - и есть ТОРА ИЗ ВСЕХ ТОР, для смущающих
детей Божих субботниками.
Даже не смущающих, а возмущающих своим лукавством и ложью.Комментарий
Комментарий