Почему я должен верить Библии?

[Евлампия]

А Вы изучали с наставником,с посвящением...?Или сами по себе?Вот в иудаизме,к примеру,человек не может принять Тору, пока не является частью еврейской общины(не принявшим гиюр).А сознание Кришны "открывается",только после посвящения и служения преданному.

Время от времени я останавливаюсь в своем земном хождении и вспоминаю, как, каким образом, я пришла к Богу. На память мне приходят замечательные слова Мадельштама:


"Образ Твой, мучительный и зыбкий,
Я не мог в тумане осязать.
«Господи!» - сказал я по ошибке,
Сам того не думая сказать.
Божье имя, как большая птица,
Вылетело из моей груди!
Впереди густой туман клубится,
И пустая клетка позади".

Путь к Богу у меня был мучительным и долгим. Имя Господа, вольно или невольно, я произносила с самого детства. Как правило, о Нем я вспоминала в связи с опасностью или страхом перед неизвестностью.

В те далекие сейчас 80-е, на которые пришлась моя юность, слово "Бог" произносилось как нарицательное. И я, дочь коммуниста, во всем старалась подражать отцу. Я искренне верила в коммунистические идеалы, была активной пионеркой, затем комсомолкой, кандидатом в члены партии... Я была отличной студенткой и блестяще выдержала экзамен по научному атеизму, заклеймив позором "вражеские секты" баптистов и пятидесятников. Но по мере того, как я стремительно продвигалась "вперед", на моем пути все больше и больше появлялось препятствий...

Знаете мы не можем изменить начало нашей жизни, но можем изменить ее конец. Мы можем полностью переписать конец истории нашей жизни. В покаянии и покое наше спасение, а мы хотим убежать от размышлений. Господь говорит, что в тишине и доверии мы обретем силу, но мы упорно сопротивляемся этому. В покое и доверии наша победа. Враг же хочет,чтобы мы продолжали оглядываться на наше прошлое

М. Миллер сказал: "Посвятить себя Богу означает протянуть Ему чистый лист бумаги, под которым стоит ваша подпись, для того, чтобы Он заполнил его". Мне очень нравится это высказывание. В нем звучит надежда для простого человека, надежда на то, что в его жизни не все потеряно. И все можно начать сначала. То, что впереди еще так зыбко, так туманно Но клетка, несвобода уже позади

[весарионович]

[QUOTE][QUOTE=ilya481;2985422]

Удивительно!
Человек, на языке которого только осуждение, брань и чёрный негатив, монополизирует право говорить о значении смерти Христа.
Можно говорить о том, что Христос не только любовь, можно рассуждать о некоем баллансе любви и справедливости, любви и истины, но нельзя забывать ещё об этом:

А с чего вы взяли что у меня негатив? Разве можно передать, написанием интонацию написанного? И где вы увидели брань.

Цитата из Библии:

как вы можете говорить доброе, будучи злы? Ибо от избытка сердца говорят уста.

Вы по одному посту судите о человеке? По поводу приведенной цитаты, не согласен, не в мою сторону она. Если иногда и вырывается то только изо любви к истине, которую попирают на каждом углу.9 И когда Он снял пятую печать, я увидел под жертвенником души убиенных за слово Божие и за свидетельство, которое они имели.10 И возопили они громким голосом, говоря: доколе, Владыка Святый и Истинный, не судишь и не мстишь живущим на земле за кровь нашу?(Откр.6:9,10)
А они попавшие туда, добрые или злые?
Или Илия когда делал это прибывал в любви или в ненависти?40 И сказал им Илия: схватите пророков Вааловых, чтобы ни один из них не укрылся. И схватили их, и отвел их Илия к потоку Киссону и заколол их там.(3Цар.18:40)

Вот такое благовестие...
Как всё перевёрнуто, перекручено.
Предоставить Господу суд- это значит значит не вершить его самому в отношении конкретных людей.
Ведь когда вы говорите "таких" в контексте участия в этой теме, то имеете в виду вполне определённого человека.
Мы своими мыслями а потом и устами можем вершить этот суд, как будто указывая Богу кого судить.

ИМХО, это нехорошее духовное состояние.

Если бы не крестовые походы, мы с вами не знали бы истинного Бога. На протяжении всего времени, жизни человека на земле, ненависть и любовь идут рядом. Не спорю что над собой надо работать, что и делаю. Спасибо за поучения. Мир вам!

[kotovs75]

Противоречие например: лозунг Бог всех любит... но через несколько страниц тот же Бог призывает уничтожить народы вся вина которых в том што они бережно относяться к окружающей среде и своим радителям, насаждают священные рощи и чтут Отеческие советы...
и разгневаный и раздражённый бог требует от своих фанатиков, идти и убивать мирных людей вырубать, живые деревья и священные рощи, разрушать родовые связи с предками и на тех местах возводить каменные сооружения во славу такого "человеколюбивого" "бога"

как можно незамечать среди пшеницы плевела, опутавшие зёрна правды???

[весарионович]

Противоречие например: лозунг Бог всех любит... но через несколько страниц тот же Бог призывает уничтожить народы вся вина которых в том што они бережно относяться к окружающей среде и своим радителям, насаждают священные рощи и чтут Отеческие советы...
и разгневаный и раздражённый бог требует от своих фанатиков, идти и убивать мирных людей вырубать, живые деревья и священные рощи, разрушать родовые связи с предками и на тех местах возводить каменные сооружения во славу такого "человеколюбивого" "бога"

как можно незамечать среди пшеницы плевела, опутавшие зёрна правды???

Подтверждение своим словам, из Святого Писания дашь?

[Ventilyator]

Не знаю кто чего там придумал, я верю писанию.

Сочувствую. Не потому, что верите, а потому что знать не хотите. Не хотите знать - не будете.

Про рынок откуда взяли? В Иоанне 5.2, не сказано о рынке.

Там сказанно о воротах рынка.

[Ventilyator]

Например, Матфей говорит о двух слепых, которым Иисус вернул зрение перед Иерихоном (20:2930), а Марк (10:4652) и Лука (18:3543) упоминают только одного слепого. Противоречие? Может быть, но оно вовсе не имеет значения. Возможно это происходило иначе. Марк одного слепца называет по имени: Вартимей, сын Тимея. Следовательно, он был известен. Не исключено, что второй не был упомянут, потому неизвестным осталось его имя. Так ли, нет ли, бесспорно одно: сам факт исцеления сомнения не вызывает.
Просто особые обстоятельства повлияли на построение повествования.
Аналогичный пример исцеление одержимого в Гадаринской местности. Матфей пишет о двух людях (Матфей 8:2834), Марк только об одном (Марк 5:120). Но Марк рассказывает о нем больше, чем Матфей. Он прослеживает путь этого человека и после его исцеления. Поскольку он хотел об этом одном сообщить нечто важное, он, возможно, не счел нужным описывать второго.

На сколько я вижу, вы не различаете эту мелочевку и то, что в списке. Я мог бы напичкать его и этим, но я отличаю ошибки, от ... как бы назвать.
В списке приведено очень много именно вероучительных нестыковок. Я уже не стал приводить нестыковку о "трех" днях и ночах, проведенных Иисусом в гробнице, а ведь это основание евангельского учения:

1Кор.15:1,4 Напоминаю вам, братия, Евангелие, которое я благовествовал вам, которое вы и приняли, в котором и утвердились...и что Он погребен был, и что воскрес в третий день, по Писанию.

Видители, не в третий.

1Кор.15:5 и что явился Кифе, потом двенадцати;

Видители, не двенадцати.
Это основание христианской веры, евангелие, проповедуемое Павлом.
Если и для вас это не важные моменты, то думается, что их вообще нет.
Да, если не вникать в проблему, прикрывшись "верой" и "сутью предмета", то можно остановиться и на вашем уровне. Но если подойти разумно, то можно прийти к следующим выводам:
1. Евангелия писались не евреями (4,5,6,7,15,16,16,16 пункты списка);
2. Евангелия писались не современниками Хориста (3,12,19 пункты);
3. Евангелия подвергались неоднократному редактированию (теже пункты);

А вот теперь, в свете этих выводов, можно задать вопрос: стоит ли доверять душу этим писаниям и бросаться в омут с головой?

Лучше оставлять вопрос открытым, чем поспешно обвинять Библию в противоречиях.

Согласен, останавливаться нельзя. Вопрос открыт.

К тому же эти расхождения имеют столь отдаленное отношение к предмету, что ни в какой мере не влияют на понимание образа жизни Иисуса Христа.

На сколько у меня получилось донести, расхождения имеют непосредственное отношение к "предмету", может даже намного больше, чем думаете вы и я.

[Ventilyator]

Итак будем говорить о Библии, как не просто о книге, а о Книге книг.

Вы предлагаете предвзятый подход. Это не честно. В таком случае выводы будут не адекватными. Подход должен быть таким (если по честному):
Вам предлагают выбрать из нескольких книг свою суперкнигу....и далее.

1) Возьмём простую арифметику.
Никто из нормальных людей сегодня не будет оспаривать исключительную важность информации, помещённой в книгу под названием "арифметика" (математика). Хотя, строго говоря, полезность этой информации никто не доказывал, ни ранее, ни сегодня.
Просто народ верит, что эта книга правильна и необходима человеку для жизни на этой земле.
И эта вера подтверждается опытом жизни каждого индивидуума в отдельности.

Ну как же, вы что, в школу не ходили? Там детям преподают правила сложения и вычитания, а потом они тренируются это делать на практике (переход из веры в знание). Пишут самостоятельные, контрольные, домашие, проверяя, точно ли оно так. Да и вы сможете проверить это сделать прямо сейчас:
8-5=3. Возьмите счетные палочки или спички и проверьте. Это очень просто. И вы тогда будете не веровать в это, а знать.

Тут ещё можно отметить, что детишки, изучающие сию математику, делают это потому, что им так говорят и даже (где- то) заставляют.
Они не понимают ещё таких слов как "вера". Это удел взрослых!

Все как раз наоборот. Когда я был маленький, то верил, что есть баба-яга и очень боялся (я это делал, не зная термина "вера"), но когда вырос, практику эта вера не выдержала и отошла в раздел мифов. Человеку дан головной мозг, который начинает работать после 30 лет (по мнению некоторых ученых). Мозг выполняет различные операции, логические и арифметические. У детей с этим туговато и им приходится верить. К тому же для детей очень важен авторитет. Если папа сказал, что он умеет летать, значит умеет. Папа ведь.

Но выросший ребёнок уже не скажет, что его учили "не той математике", ибо последующая взрослая жизнь подтвердит исключительную важность этих знаний (я сейчас говорю о начальных разделах математики, связанных с подсчётом денежных средств, расплатой по счетам с кредиторами, обмером площади стен для покупки обоев и т. д. )

Зачем так отсрочивать? Контрольные и экзамены есть в программе и начальных классов Там проверяется не вера, а способность оперировать знаниями.

2) Возьмём такую историческую личность как Наполеон.

вы можете легко проверить свою веру. Посетите музей, или дом, где он жил.

А если кто- то не верит, то это его проблемы.

Почему сразу проблемы? Может наоборот, счастье?

[Ventilyator]

Знаете ли пророчества Соломона и Исайи? Они есть в Библии. Ознакомившись с этими пророчествами, можно сделать вывод о наличии двух богов в однной Библии и двух концепций жизнеустройства.
Нужно по совести, честно перед собой, ответить на вопрос: что: Бог, который есть, на стадии предопределения Бытия заложил жертву самому себе в виде праведника, чтобы тот якобы взял на себя грехи всего человечества? Или это - неприкрытый сатанизм как действие против Промысла? И нужна ли Богу жертва, если всё Мироздание и так принадлежит Ему как плод его творения?
Задуматься и ответить на вопрос: была ли казнь? Мог ли Бог, который есть, допустить смерть праведника, всей своей жизнью осуществлявшего Промысел? Или это - "сказки про белого бычка" для толпы?
Задуматься и ответить на вопрос: почему ни Иисус, ни Мухаммад и другие пророки от Бога не оставили лично ими написанных посланий человечеству, а "верующими" правят "священные писания", составленные другими людьми и явно с определёнными целями?

Совершенно согласен. Кроме того, у Бога прослеживается тенденция говорить к

неграмотным, псевдоисторическим персонажам, жившим в ближне-восточных пустынях, имеющих долгую историю суеверий и идолопоклонства и нередко «унавоженных» более ранними пророчествами. Кристофер Хитченс

Он почему-то делает так, что бы невозможно было проверить Его работу.

[БАБАЙ]

Противоречие например: лозунг Бог всех любит... но через несколько страниц тот же Бог призывает уничтожить народы вся вина которых в том што они бережно относяться к окружающей среде и своим радителям, насаждают священные рощи и чтут Отеческие советы...
и разгневаный и раздражённый бог требует от своих фанатиков, идти и убивать мирных людей вырубать, живые деревья и священные рощи, разрушать родовые связи с предками и на тех местах возводить каменные сооружения во славу такого "человеколюбивого" "бога"

Не поделитесь? где вы такое вычитали? Если вы про ВЗ. то о любви, да еще, ко всем речи, насколько я помню, не ведется. Тогда, о чем вы?

[Ventilyator]

На самом деле Всевышний очень не постоянен в любви. В В.З. Он любит только своих святых (Втор.33:3), наказывает тех, кто любит нечестивых и грешников (2Пар.19:2), может разлюбить, а потом опять полюбить (Ис.14:1), любит на определенных условиях (Прит.15:9, Втор.7:8, Втор.7:13).
А любовь Господа к евреям вообще имеет потрясающую причину:
но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим...
В Н.З., даже до вступления его в силу, Бог уже возлюбил мир, а в посланиях Он сам становится любовью.
Вот такая интересная метаморфоза произошла со Всевышним! Слава Богу, что теперь Он любовь!

[alexoise]

На самом деле Всевышний очень не постоянен в любви. В В.З. Он любит только своих святых (Втор.33:3), наказывает тех, кто любит нечестивых и грешников (2Пар.19:2), может разлюбить, а потом опять полюбить (Ис.14:1), любит на определенных условиях (Прит.15:9, Втор.7:8, Втор.7:13).
А любовь Господа к евреям вообще имеет потрясающую причину:
но потому, что любит вас Господь, и для того, чтобы сохранить клятву, которою Он клялся отцам вашим...
В Н.З., даже до вступления его в силу, Бог уже возлюбил мир, а в посланиях Он сам становится любовью.
Вот такая интересная метаморфоза произошла со Всевышним! Слава Богу, что теперь Он любовь!

Каждый считает себя в праве самолично трактовать Священные Писания,хоть в комментаторы подавайся.

[Effir]

Путь к Богу у меня был мучительным и долгим.

Я не заметил,что Вы к Нему пришли.Если для Вас Библия авторитет,то Вы должны согласно 1Петра 3:15 "... всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением..."А Вы так и не ответили:"А Вы изучали с наставником,с посвящением...?Или сами по себе?",хотя, и написали много.

[Евлампия]

Я не заметил,что Вы к Нему пришли.Если для Вас Библия авторитет,то Вы должны согласно 1Петра 3:15 "... всегда готовы всякому, требующему у вас отчета в вашем уповании, дать ответ с кротостью и благоговением..."А Вы так и не ответили:"А Вы изучали с наставником,с посвящением...?Или сами по себе?",хотя, и написали много.

Были и есть наставники и ежедневное посвящение... Но знаете, что я Вам скажу... Есть люди, для которых на Библии все заканчиывется. Я же принадлежу к тем, для кого с нее все только начинается. Благословений.

[Effir]

Были и есть наставники и ежедневное посвящение...

Вы,наверное,меня не поняли:я спрашивал об исследовании других писаний(помимо Библии),которые почитают за священные(Коран,Веды,Бхагават-гита...)

Вам достаточно было бы таких же аргументов(историч точность,свершение предсказанного,оценивание других книг...) в пользу других писаний?Поверили бы ?

Так вот те другие писания Вы изучали с наставником,с посвящением...?Или сами по себе?
Вы утверждаете,что к истине прикоснулись не сразу...Так как,тогда,не зная истины,Вы могли о тех писаниях судить?

[Ventilyator]

Каждый считает себя в праве самолично трактовать Священные Писания,хоть в комментаторы подавайся.

Зачем подаваться, достаточно просто честно читать не обманывая себя