Хотя Бог любит всех, к Себе Он возьмёт лишь тех, кто усовершит свою душу?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Стиова
    Ветеран

    • 26 January 2009
    • 2127

    #1

    Хотя Бог любит всех, к Себе Он возьмёт лишь тех, кто усовершит свою душу?

    0. Благодарю тех, кто ответил на мой вопрос http://www.evangelie.ru/forum/t90739.html.
    1. Один коллега затронул очень важный аспект, поэтому я решил выделить ответ на него отдельной темой. Полемизируя об отношении Бога к нам, Его чадам, он писал: «родители любят не только успешных, но и ...безнадёжно больных детей, или погибающих от пороков. ЛЮБЯТ. БЕЗ условно».
    2. Да, Иисус учил, что мы чада Божьи, но это не означает, что мы все нюансы человеческих отношений можем относить и на отношения Бога с нами. Ведь у нас с Богом задачи разные.
    Мы призваны взращивать СВОЮ душу, и такую возможность даёт и забота о «погибающих от пороков». Богу же «совершенствовать» что-то в Себе не нужно.
    Если мы допустили огрехи в воспитании, то можем своё обленившееся чадо за руку тащить в школу; Бог в Рай никого насильно не тянет.
    И хотя Он относится с любовью и заботой ко всем, возьмёт к Себе только тех, кто Ему «подходит»
    3. Если принять во внимание всё, чему учил Спаситель о том, кто будет Им избран, то, может, подойдёт аналогия с добрым огородником и его насаждениями? Огородник любит свои растения, заботливо их поливает и удобряет, но иногда он же, ниспосылает на них «огонь с неба», и тяпкой искореняет те экземпляры, или даже целые грядки, которые не оправдали его ожиданий.
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Сообщение от Стиова
    Мы призваны взращивать СВОЮ душу, и такую возможность даёт и забота о «погибающих от пороков».
    Такую возможность даёт вера в то, что Бог силён изменить меня и искреннее желание этого.


    Если мы допустили огрехи в воспитании, то можем своё обленившееся чадо за руку тащить в школу; Бог в Рай никого насильно не тянет.
    И отличником в школе никто насильно не толкает стать, равно как и из учеников Христа много ленивых, раасуждающих как и нерадивые школьники: а на кой мне успехи в образовании, если можно и неучем человеком стать. По блату, или за взятку.


    И хотя Он относится с любовью и заботой ко всем, возьмёт к Себе только тех, кто Ему «подходит»
    Кто сдал все контрольные и курсовые и наконец, подошёл к экзамену своей жизни. Так Бог и оценит, каким ты был, и каким ты стал.

    3. Если принять во внимание всё, чему учил Спаситель о том, кто будет Им избран, то, может, подойдёт аналогия с добрым огородником и его насаждениями? Огородник любит свои растения, заботливо их поливает и удобряет, но иногда он же, ниспосылает на них «огонь с неба», и тяпкой искореняет те экземпляры, или даже целые грядки, которые не оправдали его ожиданий.
    И как мудрый Царь. Ведь и у Него не все сидят в тюрьме, а только делатели беззакония.

    Комментарий

    • Двора
      Ветеран

      • 19 November 2005
      • 55136

      #3
      Нам дан пример виноградной лозы,
      ветвь приносящую плоды еще больше очищают, а безплодные срезают.
      И так со смоковницей показано.
      Плоды Духа Христова нужны.
      А кто Духа Христова не имеет тот и не Его.

      Комментарий

      • Смирна
        бывает в жизни всякое...

        • 03 October 2010
        • 16332

        #4
        Сообщение от Стиова
        Мы призваны взращивать СВОЮ душу,
        Двояко.
        Мы призваны в Жизнь, чтобы ЖИТЬ; "возделывать и хранить" - более реально (имо).

        Ибо то, что "положено", в нас "посеяно" Самим Создателем. И будет расти само, ибо Бог даст "дождь и ранний, и поздний" на то, чему "прорасти" положено.
        и такую возможность даёт и забота о «погибающих от пороков».
        ... а сами не "погибаем"? Ходя на работу, вытаскивая других из "пороков", бросая своих собственных детей до той поры, пока
        обленившееся чадо за руку тащить в школу;
        И хотя Он относится с любовью и заботой ко всем, возьмёт к Себе только тех, кто Ему «подходит»
        Можно полюбопытствовать, КТО это будет ????
        . Если принять во внимание всё, чему учил Спаситель о том, кто будет Им избран, то, может, подойдёт аналогия с добрым огородником и его насаждениями? Огородник любит свои растения, заботливо их поливает и удобряет, но иногда он же, ниспосылает на них «огонь с неба», и тяпкой искореняет те экземпляры, или даже целые грядки, которые не оправдали его ожиданий.

        Вы, простите, сами из огородников будете?
        Молитва - постоянное (в течении жизни) рассказывание Отцу "что с тобой было там, где ты Его не видел". Рассказывание не обязательно вслух = постоянное "смотрение в зеркало" произошедшего, исправление своих "черт" (Иак.1:22-26)

        Комментарий

        • Ventilyator
          Ветеран

          • 22 July 2009
          • 3783

          #5
          Сообщение от Стиова
          [COLOR=#00000A]3. Если принять во внимание всё, чему учил Спаситель о том, кто будет Им избран, то, может, подойдёт аналогия с добрым огородником и его насаждениями? Огородник любит свои растения, заботливо их поливает и удобряет, но иногда он же, ниспосылает на них «огонь с неба», и тяпкой искореняет те экземпляры, или даже целые грядки, которые не оправдали его ожиданий.
          То есть образ отца противопоставлен образу огородника. Растение не есть ребенок, можно и выкорчевать. По скольку оба эти образа активно используются в Писании, то Бог становится подобен актеру, постоянно меняющему маски. Сегодня Он отец, а завтра готов в печку детишек своих закинуть. Как мы видим, Бог - фигура противоречивая в своей природе. И, похоже Он ничего не может с этим поделать. То любит, то в печи жарит. Эта тенденция прослеживалась еще со времен В.З. Если Бог и пытается быть отцем, то у Него не шибко то выходило. Решил таки покормить своих избранных в пустыне, а то помрут ведь с голодухи. И как любящий это сделал? Крупу на землю рассыпал, собирайте, мол, пинцетом, и знайте, какой я любящий. Что? Мяса захотели? Держите перепелов. Кто нибудь видел перепелов? Чего там есть-то? Косточки только обсасывать. И кем Он после этого стал? Правильно, огородником. Пока его детишки обсасывали скелетики щупленьких перепелок...
          Чис.11:33 Мясо еще было в зубах их и не было еще съедено, как гнев Господень возгорелся на народ, и поразил Господь народ весьма великою язвою.
          Устал Любящий слушать это чмоканье. Хватит, пора полоть огород. Оттянулся, как мы все знаем, по полной программе.
          Надеюсь, вы все трезвые люди, у многих есть дети. Не учитесь у Иеговы "любви", любите своих детей, как подсказывает родительский инстинкт и будьте здравы.
          А древние папуасские дикости скотоводов-кочевников отложите подальше. Бог не такой!

          Комментарий

          • Ventilyator
            Ветеран

            • 22 July 2009
            • 3783

            #6
            Сообщение от Двора
            Нам дан пример виноградной лозы,
            ветвь приносящую плоды еще больше очищают, а безплодные срезают.
            И так со смоковницей показано.
            Слезу умиления не проронили?

            Хорошо, что этот принцип "любви" Христовой не используют учителя в школе и врачи!

            Плоды Духа Христова нужны. А кто Духа Христова не имеет тот и не Его.
            Плод типа "Выживает сильнейший"? Так весь мир его давно уже практикует, а вы где были?

            Комментарий

            • babay
              Слава Богу!!!

              • 13 February 2009
              • 11961

              #7
              Сообщение от Ventilyator
              Как мы видим, Бог - фигура противоречивая в своей природе. И, похоже Он ничего не может с этим поделать. То любит, то в печи жарит. Эта тенденция прослеживалась еще со времен В.З. Если Бог и пытается быть отцем, то у Него не шибко то выходило. Решил таки покормить своих избранных в пустыне, а то помрут ведь с голодухи. И как любящий это сделал? Крупу на землю рассыпал, собирайте, мол, пинцетом, и знайте, какой я любящий. Что? Мяса захотели? Держите перепелов. Кто нибудь видел перепелов? Чего там есть-то? Косточки только обсасывать. И кем Он после этого стал? Правильно, огородником. Пока его детишки обсасывали скелетики щупленьких перепелок...
              Привозит отец свое чадо на море. Посадил на берегу и говорит:
              - Оцэ, синку, морэ. А цэ - писок.
              Сынок не понимая вопрошает:
              - Що Вы кажэтэ, тату?
              - Оцэ морэ, сынку. Оцэ писок. - уже с некоторым раздражением повторяет отец.
              - Тату! Що вы кажэтэ? - непритворно вопрошает вновь.
              Тату макая сына лицом поочередно:
              - Оцэ морэ, сынку. А це писок...
              Есть такой принцип воспитания: кнут и пряник. Но в случае с Господом он не совсем правильный. Вернее будет "пряник и кнут". Подумайте об этом. Оно Вам надо?
              Благословений.
              ...не было лести в устах Его.
              У всех опускаются руки и по коленям течёт вода. Оделись в мешковину и трепещут. На всех лицах стыд, и у всех облысели головы.
              Радуйтесь, праведные, о Господе: правым прилично славословить.
              Возлюбленные! огненного искушения, для испытания вам посылаемого, не чуждайтесь, как приключения для вас странного...
              ...не Адам прельщен; но жена, прельстившись, впала в преступление.
              http://www.youtube.com/watch?v=6FG7g...eature=related

              Комментарий

              Обработка...