Авраам и Исаак

[Дмитрий Резник]

Бог не убийца.

Его заповедь буквальна: "Не убивай!"

Кого убил Мессия, Который ничего не делал от Себя, но есть образ Отца?
Никого не убивал и Отец.

Убивает грех.

Это не Бог послал Авраама принести сына в жертву.
Но Бог испытал веру Авраама и именно Бог остановил Авраама от убийства.

Это не Бог убил Сына, Христа.
Бог обратил убийство в Жертву...

Бог есть любовь.

Надо было Вам поручить писать Библию. Недосмотр.

[LORALARA]

Надо было Вам поручить писать Библию. Недосмотр.

Дорогой Дмитрий!
Я смотрю только на Христа.
Если в Писании даже Моисей не так точно говорит о Боге как Тот, кто есть образ Бога, то я склоняюсь верить Христу.
Бог неизменен.

- - - Добавлено - - -

Это не Бог послал Авраама принести сына в жертву.
Но Бог испытал веру Авраама и именно Бог остановил Авраама от убийства.

Надо было Вам поручить писать Библию. Недосмотр.

17 Верою Авраам, будучи искушаем, принес в жертву Исаака (Евреям 11:17).

Бог ... не искушает никого (Иакова 1:13).


Принести в жертву человека - это для Бога мерзость..

Вы же Дмитрий, похоже не верите в многоличностного Бога?
( одна личность убивает, другая - есть любовь и это одна и та же личность)

[Aaаb1]

Принести в жертву человека - это для Бога мерзость..

Так Аврааму кто тогда сказал принести Исаака в жертву?

[LORALARA]

Так Аврааму кто тогда сказал принести Исаака в жертву?

Тот, кто назван человеко-убийцей. Тот, кто искушает злом. (убийство - это зло) Он выдаёт себя за ангела (посланника) света.
И Иисусу в пустыне он явился как посланник от Бога.
И в пришествие лжехриста он будет говорить голосом Христа, нежным и приглушенным...

Авраам знал голос Бога.
Но не Бог Авраама послал убить своего сына.

И каждый может это понять. Потому что Бог не нарушает Свои же постановления и законы.

[Дмитрий Резник]

Дорогой Дмитрий!
Я смотрю только на Христа.
Если в Писании даже Моисей не так точно говорит о Боге как Тот, кто есть образ Бога, то я склоняюсь верить Христу.

А Вы уверены, что правильно понимаете Его? Может, Вы верите другому христу, который существует только в Вашем воображении?
Йешуа евангелий призывал верить Моисею и пророкам и слушать их.
А это Вам не встречалось в Библии:

"врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лук 19:27)
А как насчет Откровения 19:

11 И увидел я отверстое небо, и вот конь белый, и сидящий на нем называется Верный и Истинный, Который праведно судит и воинствует.
12 Очи у Него как пламень огненный, и на голове Его много диадим. Он имел имя написанное, которого никто не знал, кроме Его Самого.
13 Он был облечен в одежду, обагренную кровью. Имя Ему: «Слово Божие».
14 И воинства небесные следовали за Ним на конях белых, облеченные в виссон белый и чистый.
15 Из уст же Его исходит острый меч, чтобы им поражать народы. Он пасет их жезлом железным; Он топчет точило вина ярости и гнева Бога Вседержителя.
16 На одежде и на бедре Его написано имя: «Царь царей и Господь господствующих».
17 И увидел я одного Ангела, стоящего на солнце; и он воскликнул громким голосом, говоря всем птицам, летающим по средине неба: летите, собирайтесь на великую вечерю Божию,
18 чтобы пожрать трупы царей, трупы сильных, трупы тысяченачальников, трупы коней и сидящих на них, трупы всех свободных и рабов, и малых и великих.
19 И увидел я зверя и царей земных и воинства их, собранные, чтобы сразиться с Сидящим на коне и с воинством Его.
20 И схвачен был зверь и с ним лжепророк, производивший чудеса пред ним, которыми он обольстил принявших начертание зверя и поклоняющихся его изображению: оба живые брошены в озеро огненное, горящее серою;
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

- - - Добавлено - - -

И каждый может это понять. Потому что Бог не нарушает Свои же постановления и законы.

Законы Свои Б-г устанавливает для людей, а не для Себя. По-моему, это само собой разумеется. "Я умерщвляю и Я оживляю". "Кто делает немым или глухим, зрячим или слепым, не Я ли, Г-сподь?"

[SergeyKL]

Бог не убийца.

Его заповедь буквальна: "Не убивай!"

Кого убил Мессия, Который ничего не делал от Себя, но есть образ Отца?
Никого не убивал и Отец.

Убивает грех.

Это не Бог послал Авраама принести сына в жертву.

Но Бог испытал веру Авраама и именно Бог остановил Авраама от убийства.

Это не Бог убил Сына, Христа.
Бог обратил убийство в Жертву...

Бог есть любовь.

Я в принципе тоже так думаю. Но ...
Бог есть дух, ...(От Иоанна 4:24)
И сотворил Бог человека по образу Своему, ... (Бытие 1:27)
Это как я понимаю человека реального, телесного
Вот родословие Адама: когда Бог сотворил человека, по подобию Божию создал его, (Бытие 5:1)
Т е Адам уже не только телесный человек, но дух Божий.


И в духовном мире предметы создания имеют зачастую другой смысл.


Вот у меня лично, сын во сне значит какое то мое начинание, или идея. То во что я вложил душу.
Так уж получилось, но после этого сна мне пришлось похоронить идею с которой носился как дурак со списанной торбой лет пять.

[Avis]

А вы смогли бы совершить столь героический поступок?

а вы знаете, сколько лет в это время было Аврааму и сколько Исааку...?

[LORALARA]

А Вы уверены, что правильно понимаете Его?...

А вы?
Не Бог убивает, а грех.
Мой Бог - Спаситель.

А ваш Бог убивает.
Человекоубийца.
Так понимаю?

Йешуа евангелий призывал верить Моисею и пророкам и слушать их.

Согласна.
Но вы уверены, что все герои Писания говорили о Боге и поступали так же верно, как Его Сын Мессия?

А это Вам не встречалось в Библии:

"врагов же моих тех, которые не хотели, чтобы я царствовал над ними, приведите сюда и избейте предо мною." (Лук 19:27)

Это притча.
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Луки 19:10).
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу:...

Вы верите, что Иисус отдаст повеление Своим ученикам:
" Приведите и убейте.."?
Ученики хотели убить ( Пётр мечом ухо отрубил) и огонь с неба свести на тех, кто не принял отдохнуть Иисуса и учеников по дороге в Иерусалим.
Иисус ответил, что не знают они какого духа и взявший меч от меча погибнет...

А как насчёт Откровения? ...
21 а прочие убиты мечом Сидящего на коне, исходящим из уст Его, и все птицы напитались их трупами.

Вы буквально думаете, что у Иисуса из уст исходит меч и Он убивает им людей?
И где ученики из притчи, которые приведут к Нему и убьют врагов Христа?

Законы Свои Б-г устанавливает для людей, а не для Себя.

Значит Бог может делать всё то, что для людей определил как грех?

По-моему, это само собой разумеется.

В этом утверждении вообще отсутствует разум ( разумеется)

"Я умерщвляю и Я оживляю". "Кто делает немым или глухим, зрячим или слепым, не Я ли, Г-сподь?"

Больным делает грех. И умерщвляет грех.
Захария промолчал 9 мес. до рождения сына ( Иоанна Крестителя). Вот молчание от Бога.
А болезнь (глухота. немота...) это последствие греха.

4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Откровение 21:4).

Не от Бога болезни и смерть, а последствие греха.

[LORALARA]

Я в принципе тоже так думаю. Но ...
Бог есть дух, ...(От Иоанна 4:24)
И сотворил Бог человека по образу Своему, ... (Бытие 1:27)

Образ Бога - это Иисус Христос.
Не человек был сотворён образом Бога, а образом Бога был рождён Христос.

[SergeyKL]

Образ Бога - это Иисус Христос.
Не человек был сотворён образом Бога, а образом Бога был рождён Христос.

А Адам уже нет?
Я не понял вашего поста, вы хотите поправить Бытие?

[blueberry]

А вы смогли бы совершить столь героический поступок?

Героический?

Авраам ходил верою а не геройством, как я думаю.

[Дмитрий Резник]

А вы?
Не Бог убивает, а грех.
Мой Бог - Спаситель.

А ваш Бог убивает.
Человекоубийца.
Так понимаю?

Не так. Нет никакого «моего Б-га». Есть Б-г, Который есть на самом деле. Я, в отличие от Вас, не придумываю себе божество, которое бы мне нравилось.

Согласна.
Но вы уверены, что все герои Писания говорили о Боге и поступали так же верно, как Его Сын Мессия?

Это не имеет отношения к делу. Суть в том, что Йешуа учил верить Моисею, а Вы ему не верите. Таким образом, все, что Вы говорили о вере в Него, - притворство. Вы не верите в Б-га Библии, не верите в Йешуа Библии. Вот и все.

Это притча.
10 ибо Сын Человеческий пришел взыскать и спасти погибшее. (Луки 19:10).
11 Когда же они слушали это, присовокупил притчу:...

Вы верите, что Иисус отдаст повеление Своим ученикам:
" Приведите и убейте.."?

А как Вы думаете, что хотел Йешуа сказать этой притчей? Или Он говорил притчи для того, чтобы на них не обращали внимания?

Вы буквально думаете, что у Иисуса из уст исходит меч и Он убивает им людей?
И где ученики из притчи, которые приведут к Нему и убьют врагов Христа?

Про учеников это Вы так толковали. Я учеников не упоминал. У Него и ангелов хватает. Конечно, не буквально выходит меч. Он скажет слово казнить, и это исполнится. Или Вы выбросили книгу Откровения так же, как выбросили Моисея, притчи и все остальное?

Значит Бог может делать всё то, что для людей определил как грех?

Я этого не говорил. Если Б-г определил скотоложство как грех, то это рядом с Ним даже и упоминать не станешь. Однако о том, что Он убивает, Он говорит ясно.

Больным делает грех. И умерщвляет грех.
Захария промолчал 9 мес. до рождения сына ( Иоанна Крестителя). Вот молчание от Бога.
А болезнь (глухота. немота...) это последствие греха.

4 И отрет Бог всякую слезу с очей их, и смерти не будет уже; ни плача, ни вопля, ни болезни уже не будет, ибо прежнее прошло. (Откровение 21:4).

Не от Бога болезни и смерть, а последствие греха.

То есть то, что я процитировал, Вы опять проигнорировали. Ну что ж, одни верят Библии, другие нет. Я с неверующими не спорю.

[LORALARA]

А Адам уже нет?
Я не понял вашего поста, вы хотите поправить Бытие?

Человек был сотворён по образу. Не образом, а по образу.
А образ - это Христос.

И сотворил Бог человека по образу Своему, по образу Божию сотворил его;
мужчину и женщину сотворил их. (Бытие 1:27).

15 Который есть образ Бога невидимого...(Колоссянам 1:15).

[LORALARA]

Я, в отличие от Вас, не придумываю себе божество, которое бы мне нравилось.

А мне нравится Мессия. Он учил любить врагов, а не убивать и я Ему верю, что Он явил Отца, Который есть любовь.

Суть в том, что Йешуа учил верить Моисею, а Вы ему не верите.

Суть в том, что Моисей,например, дал разводное письмо, а Мессия сказал, что вначале было не так.
Не давал Бог повеления о разводе!
Или вы Дмитрий станете утверждать, что Бог дал Моисею повеление о разводе? Нет.
Но Иисус не Моисея осудил за разводы, а народ за жестокосердие...

Про учеников это Вы так толковали. Я учеников не упоминал.

Упоминали.

Конечно, не буквально выходит меч. Он скажет слово казнить, и это исполнится.

Вам как-то дух Давида по сердцу...

Возрадуется праведник, когда увидит отмщение; омоет стопы свои в крови нечестивого. (Псалом 57:11).

А Бог сказал Давиду, что не построит Давид храм, потому что много крови пролил.

Правда вы уверены, что это Бог посылал Давида проливать кровь, за которую потом осудил...

[Demetriy]

А мне нравится Мессия. Он учил любить врагов, а не убивать и я Ему верю, что Он явил Отца, Который есть любовь.
Суть в том, что Моисей,например, дал разводное письмо, а Мессия сказал, что вначале было не так.
Не давал Бог повеления о разводе!
Или вы Дмитрий станете утверждать, что Бог дал Моисею повеление о разводе? Нет.
Но Иисус не Моисея осудил за разводы, а народ за жестокосердие...
Упоминали.

..

Справедливости ради

Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. ²⁸ А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем. ²⁹ Если же правый глаз твой соблазняет тебя, вырви его и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну. ³⁰ И если правая твоя рука соблазняет тебя, отсеки ее и брось от себя, ибо лучше для тебя, чтобы погиб один из членов твоих, а не все тело твое было ввержено в геенну.³¹ Сказано также, что если кто разведется с женою своею, пусть даст ей разводную. ³² А Я говорю вам: кто разводится с женою своею, кроме вины прелюбодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует.


Разве было сказано что вначале было не так??? Вначале было так, а потом Иисус ужесточил эту норму Закона о прелюбодеянии и разводе. Но если жена прелюбодействует, то можно разводиться.