Сын за отца... отвечает?

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Aaаb1
    Любовь

    • 27 April 2011
    • 3184

    #1

    Сын за отца... отвечает?

    22 И увидел Хам, отец Ханаана, наготу отца своего, и выйдя рассказал двум братьям своим.
    23 Сим же и Иафет взяли одежду и, положив ее на плечи свои, пошли задом и покрыли наготу отца своего; лица их были обращены назад, и они не видали наготы отца своего.
    24 Ной проспался от вина своего и узнал, что сделал над ним меньший сын его,
    25 и сказал: проклят Ханаан; раб рабов будет он у братьев своих.
    Причём тут вообще Ханаан?
    (из Жванецкого: я сейчас разберусь и накажу кого попало?)
    Чат Любовь
    В христианстве Бог есть любовь
  • Toivo
    Ветеран

    • 14 June 2009
    • 4994

    #2
    Это пророчество о Ханнане, не о сыне Хама, а о потомках Ханаана, мера грехов которых приведёт их к проклятию и порабощению Израилем во время Иисуса Навина.

    А сын за отца отвечает по принципу "до четвёртого колена" за духовный блуд отца, то есть за идолослужение, оккультизм и прочее до этого.

    Сын и внук отвечает по принципу "общего наказания":

    Евр.12:8 Если же остаетесь без наказания, которое всем обще, то вы незаконные дети, а не сыны.

    Вот пример. Бог наказал Даниила и прочих праведников вкупе со всем Израилем на 70 лет прозябать в депортации, без Храма, без жертв, под прессом богоборцев.
    Последний раз редактировалось Toivo; 27 June 2011, 02:05 PM.

    Комментарий

    • Ястреб.
      Вольная птица зоркое око

      • 04 December 2010
      • 13743

      #3
      Сообщение от Aaаb1
      Причём тут вообще Ханаан?
      (из Жванецкого: я сейчас разберусь и накажу кого попало?)
      ...Хам по непонятной причине не видел отца, это и так ясно, и пожелал опорочить его. За то и проклял. Прокляты те на земле, кто так же поступают с ближними своими извещая другим.
      Господу Слава!

      Комментарий

      • Aaаb1
        Любовь

        • 27 April 2011
        • 3184

        #4
        Сообщение от Ястреб.
        За то и проклял.
        Проклят-то как раз не Хам, а Ханаан, который ничего Ною не сделал.
        Чат Любовь
        В христианстве Бог есть любовь

        Комментарий

        • Ястреб.
          Вольная птица зоркое око

          • 04 December 2010
          • 13743

          #5
          Сообщение от Aaаb1
          Проклят-то как раз не Хам, а Ханаан, который ничего Ною не сделал.
          ... Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.(Быт.9:18)

          ...Посмотри чётко написано, Хам символезиркет Ханаан.
          Господу Слава!

          Комментарий

          • Ястреб.
            Вольная птица зоркое око

            • 04 December 2010
            • 13743

            #6
            Сообщение от Aaаb1
            Проклят-то как раз не Хам, а Ханаан, который ничего Ною не сделал.
            ... И сказал: отныне имя тебе будет не Иаков, а Израиль, ибо ты боролся с Богом, и человеков одолевать будешь.
            29 Спросил и Иаков, говоря: скажи имя Твое. И Он сказал: на что ты спрашиваешь о имени Моем? И благословил его там.(Быт.32:28,29)

            ...В это месте Иаков называется Израилем, символизируя его, как будущий Израиль.
            Господу Слава!

            Комментарий

            • Toivo
              Ветеран

              • 14 June 2009
              • 4994

              #7
              Сообщение от Ястреб.
              ... Сыновья Ноя, вышедшие из ковчега, были: Сим, Хам и Иафет. Хам же был отец Ханаана.(Быт.9:18)

              ...Посмотри чётко написано, Хам символезиркет Ханаан.
              А это как?

              Быт.10:6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
              Быт.10:15 От Ханаана родились: Сидон, первенец его, Хет,

              Комментарий

              • Ястреб.
                Вольная птица зоркое око

                • 04 December 2010
                • 13743

                #8
                Сообщение от Toivo
                А это как?

                Быт.10:6 Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
                Быт.10:15 От Ханаана родились: Сидон, первенец его, Хет,
                ...Ханаан это народы Хананейские которые пошли от Хама, как от Израиля, Израиль. А рождение Ханаана, это уже имя человека в честь отца всех Хананеев.
                Господу Слава!

                Комментарий

                • Aaаb1
                  Любовь

                  • 27 April 2011
                  • 3184

                  #9
                  Хорошо, вопрос тогда шире: почему целый народ должен отвечать за поступок Хама?
                  Чат Любовь
                  В христианстве Бог есть любовь

                  Комментарий

                  • Aaаb1
                    Любовь

                    • 27 April 2011
                    • 3184

                    #10
                    Вот ещё момент
                    Сообщение от Бытие, глава 10, стих 6
                    Сыны Хама: Хуш, Мицраим, Фут и Ханаан.
                    Почему именно Ханаана прокляли? А чем лучше Хуш, Мицраим, Фут?
                    Чат Любовь
                    В христианстве Бог есть любовь

                    Комментарий

                    • Холоп
                      батрачу по Его воле

                      • 03 December 2007
                      • 1156

                      #11
                      Сообщение от Aaаb1
                      Вот ещё момент

                      Почему именно Ханаана прокляли? А чем лучше Хуш, Мицраим, Фут?
                      По той же самой причине, по которой Господь возненавидел Исава до рождения:

                      Рим 9:11 Ибо, когда они еще не родились и не сделали ничего доброго или худого (дабы изволение Божие в избрании происходило
                      Рим 9:12 не от дел, но от Призывающего), сказано было ей: больший будет в порабощении у меньшего,
                      Рим 9:13 как и написано: Иакова Я возлюбил, а Исава возненавидел.

                      Комментарий

                      • ahmed ermonov
                        Ищущий ищущих Бога!

                        • 12 September 2003
                        • 8625

                        #12
                        Например за Христа отвечает Сам Бог, по полной!
                        Потому что Христос был предавшимся Богу.
                        А за плотских детей отец отвечает относительно, потому что не может держать все под свою власть, как это делает Бог.
                        Сын отвечает за отца? Нет. Но, Бог ввел один из способов влияния на человека, увещевает его последствиями от непослушания...
                        Не будешь послушен, пострадает потомство! Ты этого хочешь?
                        Во времена пророка Иеремии Бог ограничивает действие этого увещевания и четко говорит: Сын за отца не отвечает!
                        То есть проклятие не действует на послушного сына губительно...
                        Мир!

                        Комментарий

                        • Олег МиО
                          Отключен

                          • 26 March 2011
                          • 3328

                          #13
                          Сообщение от Aaаb1
                          Причём тут вообще Ханаан?
                          (из Жванецкого: я сейчас разберусь и накажу кого попало?)
                          Ханаан тут вообще не причём...а притом иврит, армит и свойство - силы "языков" - то бишь, особенности науки...

                          Комментарий

                          • Олег МиО
                            Отключен

                            • 26 March 2011
                            • 3328

                            #14
                            Сообщение от Aaаb1
                            Хорошо, вопрос тогда шире: почему целый народ должен отвечать за поступок Хама?
                            Ну...вообще-то не Хама, а Адам, в следствии "исправления"...Кайн...
                            З.Ы
                            Если сказать коротко, то в нашем мире, кроме "Души Адам" больше не чего нету.

                            Комментарий

                            • Renev
                              Я ужасен :(.

                              • 10 January 2010
                              • 11946

                              #15
                              Сообщение от Aaаb1
                              Причём тут вообще Ханаан?
                              (из Жванецкого: я сейчас разберусь и накажу кого попало?)
                              Хам уже получил благословение:
                              И благословил Бог Ноя и сынов его и сказал им. (Быт.9:1)
                              Поэтому и проклят был сын, это подобно тому, как после грехопадения люди были наказаны, но не прокляты, так как были ранее благословлены Богом. Как я понял в лице Ханаана был проклят весь род Хама. Для отца проклятие сына думаю равнозначно собственному проклятию.

                              Комментарий

                              Обработка...