Дух Святой

[FaithSpirit]

Здесь есть люди крещенные Духом Святым?

Есть. И в чем суть Вашего вопроса?

[Искупленный]

Здесь есть люди крещенные Духом Святым?

А что значит быть крещенным Святым Духом?Как вы представляете людей крещенным СД?
PS простите Igor lr что почти повторил ваш вопрос.я сначала спросил автора а когда стал читать дальше заметил ваш вопрос.

[Батёк]

Иоанново кришение подготавливало людей к Мисии.

... Так и нас ныне подобное сему образу крещение, не плотской нечистоты омытие, но обещание Богу доброй совести, спасает воскресением Иисуса Христа,(1Пет.3:21)

...Так и в наше время крещение водой, означает первый шаг к спасению и показывает путь к жизни вечной через Иисуса Христа.
Прости, но ты не первый день читаешь, и на счёт крещения пишешь.

Я пишу потому-что Иоан говорил о плодах а мы с вами ни каких плодов не имеем. Фарисеи мы. Мы ни каких плодов не сотворяем достойного покаянию. И исцеление наименьшее из них. Наши обещения Богу тоже фарисейство. И вечная жизнь - это идол закрывающий нам плоды святого духа.

[Батёк]

Есть. И в чем суть Вашего вопроса?

Крещение Иоаново было от Бога или человеков?

[Искупленный]

И вечная жизнь - это идол закрывающий нам плоды святого духа.

мир вам Батек.не совсем понял эту фразу,можно поподробней?

[Батёк]

мир вам Батек.не совсем понял эту фразу,можно поподробней?

Вечная жизнь в словах Иисуса хаим ля нэцах имеет только иудейское понимание победы жизни в исцелении, а в нашем понимании загробной жизни это идол не нуждающийся в плодах святого духа.

[FaithSpirit]

Крещение Иоаново было от Бога или человеков?

Оно было от Бога.

[Батёк]

Оно было от Бога.

Так почему же мы фарисеи бессплодные? Где плод достойный покаяния? Уже и секира заготовлена и дерево не приносящее плода срубают и бросают в печь.

[FaithSpirit]

Так почему же мы фарисеи бессплодные?

А с чего Вы взяли, что все мы - фарисеи бесплодные? Нет, не все.
Вы, наверняка, не совсем разумеете, как работает благодать Божия. Или же у Вас просто недостает веры в том, что благодать, вообще, способна приносить плод.

"...но вода, которую Я дам (1) ему, сделается(2) в нем источником воды, текущей в жизнь вечной"

Одно дело, когда эта вода дается (1), а другое дело - когда подана живая вода становится (2) источником воды, текущей в жизнь вечную. Это два разных события или процесса.

Если истинно первое, то это еще не значит, что заведомо истинно второе.

Наличие живой воды есть НЕОБХОДИМОЕ условие для того, чтобы она сделалась источником воды, текущей в жизни. То есть, если живая вода не подана, то заведомо известно, что человек не приносет плод. Это без вариантов. Нет Христа - нет спасения. Надеюсь, с этим Вы не поспорите.

Это как заведомо узнать ЛОЖНОСТЬ второго.

И наоборот, наличие источника воды живой является ДОСТАТОЧНЫМ условием истинности того, что вода подана. То есть, если человек приносит плод (вода стала в нем источником жизни, текущим в жизнь вечную), то заведомо истинно то, что он получил воду живую.

Это как заведомо узнать ИСТИННОСТЬ первого.

То есть Вы можете джастифицировать первое, но не можете фальсифицировать первое при ДОСТАТОЧНОМ условии.

А это Вы именно и делаете, задавая мне вопрос... Если человек не приносит плод (он становится бесплодным фарисеем), то это вовсе не означает, что не была явлена ему благодать. Вероятно, что ему была явлена подана вода (благодать), но он ею не воспользовался. Нельзя определить заведомо ложность первого, зная ложность второго. Только истинность.

Вот, такая логика, друг мой. Следует различать ДОСТАТОЧНОЕ и НЕОБХОДИМОЕ условие всякий раз, когда Вы разбираете Писания.

[Алина777]

А что значит быть крещенным Святым Духом?Как вы представляете людей крещенным СД?
PS простите Igor lr что почти повторил ваш вопрос.я сначала спросил автора а когда стал читать дальше заметил ваш вопрос.

У меня есть знакомые крещеные СД, как мне объяснили это Господь действует через тебя, говорит, обличает. Так же люди крещеные СД имеют различные дары например говорение на языках, пророческий дар или они умеют исцелять болезни. Христос говорил, что если человек не будет крещен от воды и духа не сможет войти в Царствие Небесное.
Я задала свой вопрос, потому что хочу знать как этого можно достигнуть.
Также знаю, что крещение ребенка водой после его рождения не имеет никакого смысла. Крещение должно происходить с согласия человека и он должен дать обет

[Алина777]

Есть. И в чем суть Вашего вопроса?

А с какой целью вы задаёте такой вопрос? Праздное любопытство?

Я задала свой вопрос, потому что хочу знать как этого можно достигнуть.

[Батёк]

Я задала свой вопрос, потому что хочу знать как этого можно достигнуть.

Человек сам не может иметь Духа Божьего если Бог ему не позволит. Даже те с кем вы знакомы восновном делают вид что лапоча на непонятном языке говорят в Духе языками. Тогда как, в Деяниях говоривших языками все прекрасно понимали да ещё и на своих наречиях. О чём можно сделать вывод, что говорение на языках это телепатия. Иметь такие дары нужно для веских причин, а не чтобы красоваться перед другими. Поэтому поосторожней.

[Igor lr]

Я задала свой вопрос, потому что хочу знать как этого можно достигнуть.

Алина есть только один ответ: 7 Просите, и дано будет вам; ищите, и найдете; стучите, и отворят вам;
8 ибо всякий просящий получает, и ищущий находит, и стучащему отворят.
9 Есть ли между вами такой человек, который, когда сын его попросит у него хлеба, подал бы ему камень?
10 и когда попросит рыбы, подал бы ему змею?
11 Итак если вы, будучи злы, умеете даяния благие давать детям вашим, тем более Отец ваш Небесный даст блага просящим у Него. Так говорит Господь. Ищите лица Его. Благословений вам.

[Батёк]

А с чего Вы взяли, что все мы - фарисеи бесплодные? Нет, не все.
Вы, наверняка, не совсем разумеете, как работает благодать Божия. Или же у Вас просто недостает веры в том, что благодать, вообще, способна приносить плод.

Хорошо уговорил через одного. Т.е. вы фактически признаёте что вера может быть безплодной либо не дастоющей. И в этом вся проблема. Но смею вас заверить что страха признаться что мы безплодны в нас больше чем веры. Теологии я тоже могу грузовик привезти и за ноги будите держать чтобы не возносился. А на практике - шёл христианин, споткнулся, упал и не смог подняться. Тогда верующие скажут ему: - Наверное ты имел мало веры что упал и не смог подняться. А праведник скажет: -Если бы ты имел Духа Божьего, то не пошёл бы туда где можно упасть. И все убоятся и перестанут ходить вообще. И Бог ответит: - Если бы вы были праведниками, то не боялись бы упасть, чтобы подняться имея дары Духа и продолжали бы ходить.

[ДенисШ]

Я задала свой вопрос, потому что хочу знать как этого можно достигнуть.

Уверовать во Христа и покаяться.