Отменены ли следующие предписания

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Dmitry1
    Отключен

    • 04 August 2009
    • 3466

    #1

    Отменены ли следующие предписания

    Отменены ли следующие предписания:
    к охоте на ведьм («Ворожеи не оставляй в живых» [Исх. 22:18]

    Убийству гомиков
    («кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, да будут преданы смерти» [Лев. 20:13]

    Если отменены, то кем и когда?
  • Богомилов
    Ветеран

    • 07 February 2009
    • 5335

    #2
    Сообщение от Dmitry1
    Отменены ли следующие предписания:
    к охоте на ведьм («Ворожеи не оставляй в живых» [Исх. 22:18]

    Убийству гомиков
    («кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, да будут преданы смерти» [Лев. 20:13]

    Если отменены, то кем и когда?
    13 Когда-то вы были духовно мертвы из-за ваших грехов, вы были необрезанными язычниками, чуждыми Божьему закону, но Бог оживил вас вместе со Христом. Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14)

    Комментарий

    • FaithSpirit
      Отключен

      • 12 July 2009
      • 1889

      #3
      Сообщение от Богомилов
      13 Когда-то вы были духовно мертвы из-за ваших грехов, вы были необрезанными язычниками, чуждыми Божьему закону, но Бог оживил вас вместе со Христом. Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14)
      По сути, этот стих, приведенный братом выше, дает ответ на вопрос автора темы, почему отменены эти предписания.
      Но я хотел еще сказать, что Христос пригвоздил эту рукопись и предписания закона ко кресту только для тех, кто ходит в "обновленной жизни" и "соединен с Ним подобием смерти" и "грех больше не господствует над ним". Для таких истинно свободных людей, живущих по благодати, предписания закона и рукописи Моисеева уже не нужны. Это становится лишним, не нужным для них.

      "Ибо умерший освободился от греха."

      "Ибо, что Он умер, то умер однажды для греха, а что живет, то живет для Бога"

      В противном случае, для человека, который не умер для греха, сораспявши себя со Христом подобием смерти и обновивши себя подобием Его воскресения, эти предписания остаются в силе. Они не отменяются для подвластных греху, которые не приняли милость и благость Божию, а это означает, что они готовят себя к неминуемому наказанию справедливого суда Божьего.

      Комментарий

      • Andrij
        учащийся

        • 14 October 2010
        • 4968

        #4
        Сообщение от FaithSpirit
        Они не отменяются для подвластных греху, которые не приняли милость и благость Божию, а это означает, что они готовят себя к неминуемому наказанию справедливого суда Божьего.
        "13 Когда-то вы были духовно мертвы из-за ваших грехов, вы были необрезанными язычниками, чуждыми Божьему закону, но Бог оживил вас вместе со Христом. Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14)"
        Значит ли это, что те, кто "приял милость божию" должны соблюдать заповеди Христа?

        И как одни законы действуют для одних, а другие (древние) - для других?

        Не значит ли, что раз закон изменился - он один для всех "веруй и соблюдай"?
        Почему мы - это мы, одна из наибольших загадок, подтверждающая бессмертие души.

        Комментарий

        • Dmitry1
          Отключен

          • 04 August 2009
          • 3466

          #5
          Сообщение от Богомилов
          Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14)
          А о каких проступках речь? Бог таки простил сатанистов? По идеи христианин никогда не будет заниматься колдовством и иметь нетрадиционную ориентацию.
          А если не христианин? Вполне возможно! Есть ведь гомики, да и ведьмы вроде летают на мётлах.

          К тому же Иисус говорил, что пришёл не нарушать закон...

          Комментарий

          • Toivo
            Ветеран

            • 14 June 2009
            • 4994

            #6
            Сообщение от Dmitry1
            Отменены ли следующие предписания:
            к охоте на ведьм («Ворожеи не оставляй в живых» [Исх. 22:18]

            Убийству гомиков
            («кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, да будут преданы смерти» [Лев. 20:13]

            Если отменены, то кем и когда?

            Иисусом Христом.

            Ин 8:3 Тут книжники и фарисеи привели к Нему женщину, взятую в прелюбодеянии, и, поставив ее посреди, сказали Ему: Учитель! эта женщина взята в прелюбодеянии; а Моисей в законе заповедал нам побивать таких камнями: Ты что скажешь?

            7 Когда же продолжали спрашивать Его, Он, восклонившись, сказал им: кто из вас без греха, первый брось на нее камень. Они же, услышав [то] и будучи обличаемы совестью, стали уходить один за другим, начиная от старших до последних; и остался один Иисус и женщина, стоящая посреди.

            Почему отменил побитие камнями (а равно сожжение, расстрелы и т.п.)?

            Ответ у Павла:

            Рим.8:3 Как закон, ослабленный плотию, был бессилен (побороть ведьм и гомиков, а равно и бюрократов-мздоимцев...), то Бог послал Сына Своего в подобии плоти греховной [в жертву] за грех и осудил грех во плоти, а не человека, иначе кто выжил бы на том самом суде над миром (Иоан.12:31)

            4 чтобы оправдание закона исполнилось в нас, живущих не по плоти, но по духу. Дал человечеству и каждому шанс выжить в правде, а не быть убиту в грехе.

            1 Итак нет ныне никакого осуждения тем, которые во Христе Иисусе живут не по плоти, но по духу, потому что закон духа жизни во Христе Иисусе освободил меня от закона греха и смерти.

            То есть Новый закон духа жизни во Иисусе Христе, записываемый Духом Святым в сердце, освобождает меня от ярости Ветхого закона буквы, а заодно и от смерти за грехи прежних дней.

            У нас есть аналогии этому воцарению Христа - например, амнистия для противоборствующей стороны при условии безоговорочного сложения оружия. Но данная амнистия не касается тех, кто упорно отстреливается до последнего патрона. Этих уничтожают или пленят по законам военного времени.

            Посему и нам записано в напоминание:


            1Кор.15:25 Ибо Ему надлежит царствовать, доколе низложит всех врагов под ноги Свои.

            Рим.2:8 тем, которые упорствуют и не покоряются истине, но предаются неправде, - ярость и гнев.

            Евр.10:30 Мы знаем Того, Кто сказал: у Меня отмщение, Я воздам, говорит Господь. И еще: Господь будет судить народ Свой.



            Иак.4:7 Итак покоритесь Богу;

            Рим.5:1 Итак, оправдавшись верою, мы имеем мир с Богом через Господа нашего Иисуса Христа,


            2Кор.5:20 Итак мы - посланники от имени Христова, и как бы Сам Бог увещевает через нас; от имени Христова просим: примиритесь с Богом.




            Комментарий

            • Богомилов
              Ветеран

              • 07 February 2009
              • 5335

              #7
              Сообщение от Dmitry1
              А о каких проступках речь? Бог таки простил сатанистов? По идеи христианин никогда не будет заниматься колдовством и иметь нетрадиционную ориентацию.
              А если не христианин? Вполне возможно! Есть ведь гомики, да и ведьмы вроде летают на мётлах.

              К тому же Иисус говорил, что пришёл не нарушать закон...
              Различие между ветхим заветом и новым заветом - основа для понимания цели Создателя и миссии Мессии.

              Старый закон был дан, чтобы люди познали, что греховны (К Римлянам 3:20) и не добьются праведности «своею собственной рукой»; исполняющие предписания закона считались бы праведными (Второзаконие 6:24,25), но никто не мог выполнять закон (К Римлянам 3:10,23). Поэтому Яшуа (истинное имя Мессии) пришёл, чтобы спасти людей от тяжёлого бремени этого закона: 4 но когда пришло назначенное время, то Бог послал своего Сына, который родился от женщины, родился под властью закона, 5 чтобы искупить находящихся под законом, чтобы мы стали полноправными сыновьями. (К Галатам 4:4,5). Яшуа жил при старом законе и его миссией было не нарушить, но исполнить и завершить этот закон: 13 Когда-то вы были духовно мертвы из-за ваших грехов, вы были необрезанными язычниками, чуждыми Божьему закону, но Бог оживил вас вместе со Христом. Он простил все наши проступки, 14 зачеркнув рукопись с направленными против нас предписаниями закона; Он устранил эту рукопись, пригвоздив ее ко кресту. (К Колоссянам 2:13,14). После его смерти, погребения и воскресения произошла перемена закона: 12 Когда происходит перемена священства, одновременно должна произойти и перемена закона. (К Евреям 7:12).

              При Старом законе ответственность лежала на человеке: ты не делай того, ты не делай другого. Люди были в рабстве у закона под постоянной угрозой наказания. При Новом законе Яхве сказал, что Он поместит Свой дух в человеческое сердце (Иеремия 31:31-34). и Он будет через нас делать всё, что угодно Ему (Иезекииль 36:25-27): это свобода и радость от осознания, что Он берёт всю ответственность на себя. Все прежние грехи для истинно верующих прощены:
              Верующий в Него не будет судим, кто же не верит, тот уже осужден, потому что он не поверил во имя единственного Сына Божьего. (От Иоанна 3:18).

              Важно, что это понимание - не моя теория, а дано Создателем в Видении и Откровении в середине прошлого века (чтобы истинное понимание заменило коррумпированые на протяжении веков учения). Если вам интересно услышать подробнее, напишите, и я пришлю информацию.

              Комментарий

              • Dmitry1
                Отключен

                • 04 August 2009
                • 3466

                #8
                Сообщение от Toivo
                Иисусом Христом.
                ..................
                Вопрос: заповеди декалога тоже отменены? Вопрос номер два: А как же слова Иисуса, что Он пришёл не нарушать закон?
                Или у Иисуса была другая версия закона?

                Комментарий

                • Ihtius
                  Завсегдатай

                  • 13 April 2008
                  • 767

                  #9
                  Сообщение от Dmitry1
                  Вопрос: заповеди декалога тоже отменены? Вопрос номер два: А как же слова Иисуса, что Он пришёл не нарушать закон?
                  Или у Иисуса была другая версия закона?
                  Не было отменено ничего.
                  Иешуа разьяснял, как правильно нужно было понимать, и исполнять заповеди закона...
                  Мы имеем полноту в Иешуа Мэшихейну!

                  Комментарий

                  • Dmitry1
                    Отключен

                    • 04 August 2009
                    • 3466

                    #10
                    Сообщение от Ihtius
                    как правильно нужно было понимать, и исполнять заповеди закона...
                    Т.е. вы хотите сказать, что Ветхий Завет не богодухновенен? Там есть ошибки? Кто то не правильно понял\записал?

                    Ибо не возможно понять иначе, как призыв к действию:
                    Ворожеи не оставляй в живых [Исх. 22:18]

                    Как это ещё можно понять? Значит не правильно записали?

                    Комментарий

                    • Ответчик
                      Ветеран

                      • 31 October 2010
                      • 1008

                      #11
                      В ветхом завете описаны действия Библейских персонажей, которые делали различные умозаключения на основе практического жизненного опыта. Ветхий завет символизирует историю человечества этого мира и какие поступки они совершали. Ветхий завет является богодуховленным, поскольку являются пророчествами. Ошибок там нет. Про закон теперь уже не можешь вспоминать, поскольку Он отменен.

                      Комментарий

                      • Dmitry1
                        Отключен

                        • 04 August 2009
                        • 3466

                        #12
                        Сообщение от Ответчик
                        Про закон теперь уже не можешь вспоминать, поскольку Он отменен.
                        Заповеди декалога тоже отменены значит? Значит можно убивать? А как же слова Иисуса, что он не нарушать пришёл?

                        Комментарий

                        • Dmitry1
                          Отключен

                          • 04 August 2009
                          • 3466

                          #13
                          Сообщение от Ответчик
                          В ветхом завете описаны действия Библейских персонажей, которые делали различные умозаключения на основе практического жизненного опыта.
                          Что за ерунда? Это им Бог диктовал? Или это человек сам писал на основе практического жизненного опыта.

                          Комментарий

                          • ТОЛЯ
                            Участник

                            • 12 October 2010
                            • 7

                            #14
                            Сообщение от Dmitry1
                            Отменены ли следующие предписания:
                            к охоте на ведьм («Ворожеи не оставляй в живых» [Исх. 22:18]

                            Убийству гомиков
                            («кто ляжет с мужчиной, как с женщиной, да будут преданы смерти» [Лев. 20:13]

                            Если отменены, то кем и когда?
                            Помните когда Христос сказал ,пусть первый кинет камень кто без греха когда хотели осудить блудницу побитием камнями . Каждый ответит за свои дела перед Богом .

                            Комментарий

                            • Dmitry1
                              Отключен

                              • 04 August 2009
                              • 3466

                              #15
                              Сообщение от ТОЛЯ
                              Помните когда Христос сказал ,пусть первый кинет камень кто без греха когда хотели осудить блудницу побитием камнями .

                              Ну это несколько другое

                              Комментарий

                              Обработка...