Несколько простых вопросов?

[alexvlad]

Почитал этот форум и появилось несколько вопросов, решил и задать.

1. Все в боге ищут спасения. Мне интересно от чего? И если дела обстоят совсем туго, то почему нас не спасут пораньше? Ведь создал же бог землю за 6 дней, почему же для остального нужно несколько тысячелетий?

2. Теперь о сотворении. Бог создал землю за шесть дней, меня интересует, а где он раньше был? Откуда эта внезапная идея и что делает сейчас? Почему другие миры не создает? Вместе нам было бы гораздо веселее.

3. Если бог все создал, а он является совершенством по определению, то почему его создания несовершенны? Или он плохой мастер?

4. Если мы созданы по образу божьему, и являемся столь греховными и несовершенными, то это он тоже такой? Иначе почему он не сделал нас более совершенными?

5. Все в этом мире развивает, не стоит на месте, как вы думаете, при такой стремительной эволюции, что осталось неизменным от его творения?

6. Все что не развивается умирает, это закон жизни, если бог изначально совершенен, то ему развиваться некуда. Он уже мертв по своей природе. Зачем молиться мертвому богу?

7. Верующие люди молятся, и иногда к ним приходят образы их богов, ангелов. У меня вопрос, а почему к мусульманину не приходит иисус? Ведь, если он реален, чего проще, покажись, и все противники уверуют в тебя. Или молитва это просто письма самому себе?

8. Предположим, бог создал весь мир и вас в том числе, тогда каждый из вас всего лишь его творение и отсюда вопрос, а почему он вас наказывает за грехи? Например: делает наш известный автозавод не очень хорошие автомобили, кто за них в ответе? машина или завод? Конечно завод, поскольку машина всего лишь изделие. Так почему же ответственнось он перелагает на вас, ведь вы его творение, думать, как то лучше надо было, когда создавал.

Есть еще много вопросов, но пока остановлюсь на этом.

[litas]

1. от смерти
2. кто знает? тебе надо? поинтересуешься у своего начальника чем занимается в отсутствии?
3. а что не так?
4. нас не лишили воли. грех страшен без покаяния, осознания его разрушительности, т.е. без прощения
5. жить охота..
6. не логичное заявление
7. когда хорошо просят, рассказывают, и к муслимам является. А что, есть желание Его увидеть? Ты попроси Его явиться, когда будешь дома один.. Расскажи прежде о себе, а потом причины объясни: зачем ты хочешь Его увидеть.. Смотри, аккуратнее..
8. здесь мы знакомимся со справедливостью и несправедливостью, здесь завод, здесь производство, отладка оборудования

[alexvlad]

еще вопросы:

1. У каждой религии есть свое начало, например: 2000 лет назад, а человечество существует намного дольше, тоесть были времена, когда об этой религии, вообще никто ничего не знал, и что меня поражает, в те времена люди тоже жили совсем не плохо, и как такое может быть? Почему бог не послал своего пророка пораньше, чтобы и другим покалениям людей помочь?

2. Если вы почитаете труды античных философов, то обнаружите, что их представления о строении вселенной, материи во многом похожи на современные, например: древние греки знали о шарообразности земли, о существовании атомов и тд. А вот в средние века, когда всюду господствовала церковь, земля вдруг обьявляется плоской, да еще и покоится на китах. У меня вопрос это земля так изменилась или все таки точка зрения церкви была ошибочной? А как может ошибаться божественная церковь ведовая словом божьим? Или все таки может? Тогда если она ошибалась в таком важном аспекте, то почему мы должны ей слепо верить в другом? А вдруг она снова не права?

3. Если вы читали учебник по истории, то знаете, что на земле постоянно рождались, развивались и гибли могущественные империи. Возьмем к примеру римскую империю, как и у любой цивилизации у ней были свои боги, в которых люди свято верили, но погибла империя и...куда то делись ее боги. Мне интересно куда? А может их небыло вовсе? Ведь как только нестало тех кто в них верил, нестало и этих богов. Странная зависимость могущественных богов от людей, вам так не кажется?

4. Можно много спорить об иисусе, но скажите если бы он сейчас дествительно пришел, чтобы он сделал с нынешней церковью? Я уверен также как и 2000 лет назад востал против них. А что сделали бы они? Точно также как и тогда, распяли бы его. Почему? А потому что им он живой не нужен, им и без него хорошо.

5. У каждой религии, есть свои законы, принципы, и человеку говориться, что он не должен их нарушать иначе его покарает кара господня, у меня вопрос: на земле 30% христьян, остальные люди других религий или атеисты, с ними как быть? священных заветов не исполняют и живут себе помаленьку, особо по поводу этих запретов не беспокоясь. Странные законы какие то, если тех кто в них верит ждет кара, а тем кто об этом не задумывается абсолютно все равно.

[alexvlad]

По поводу ответов данных выше:
Конечно каждому хочется вечной жизни, но как вы ее себе представляете. Допустим есть рай, но тут непоняточка одна. Дело в том, что каждый человек представляет себе мир блаженства по разному, причем эти мировозрения часто совершенно противоположны, одному например: рай - это когда он в окружении молодых девушек красавиц, вроде здорово (но боюсь его жене это не очень понравиться). И если уж собрались жить вечно, то вопрос: а насколько ценно ваше существование для мира? Вы что то генеальное создали? открыли? вы равны энштейну? Возможно кто то и соответствует этому, но это единицы, остальным же особо похвалиться будет нечем. Есть еще одна загвоздка. Все познается в сравнении, поэтому в любом идеальном мире, рано или поздно все равно найдутся недовольные. Которые захотят выделиться из толпы. Так что рай это утопия. Просто человек слаб и хочет верить, что есть кто то, кто его защитит. Ты вырос, папа и мама не кажутся уже такими всемогущими, тогда и начинается этот поиск. Которых кого то приводит к вере в бога. Но это пустая затея.

Далее: Если бог наш творец, то почему умирают дети? почему мы болеем? почему столько страданий вокруг? Не кажется ли вам это жестоким? При таком отношении, это больше тиран, чем добрый отец. Просто посмотрите вокруг, и представьте, что вам дана сила создать новый мир, разве таким бы вы его создали? Я уверен нет, так почему его творение так жестоко?

У людей на этой планете много богов, спрашивается откуда? Думаю дело в том, что не человек создан по образу и подобию бога, а люди создают себе богов проецируя свои представления о добре и зле на них. Поэтому боги такие разные. Древние более кровожадные, современные более человечные, но все они порождения нашего ума.
Как и посоветовал, уважаемый litas, останьтесь на несколько дней один на один с собой, и вы безусловно познакомитесь с богом, ЕСЛИ ВЫ РЕЛИГИОЗЕН,
а если у вас другая мания, то можете и с наполеоном познакомиться например. Каждый сходит с ума по своему.

[милый_друг]

1. Все в боге ищут спасения. Мне интересно от чего?

- а ни от чего. Просто человеку нужно навязать чувство вины.

2. Теперь о сотворении. Бог создал землю за шесть дней, меня интересует, а где он раньше был? Откуда эта внезапная идея и что делает сейчас? Почему другие миры не создает? Вместе нам было бы гораздо веселее.

- чрез чур продуманн как для литературы. писавшейся в то время. когда само умение писать и читать было непостижимой мудростью.

6. Все что не развивается умирает, это закон жизни, если бог изначально совершенен, то ему развиваться некуда. Он уже мертв по своей природе. Зачем молиться мертвому богу?

- вообще его совершеноство - это часть парадокса. Ибо как первопричина всего, будучи сущностью (а это нам известно по писанию) - он не возможен, ибо сущность сама по себе не может быть без причины, которой подчинены все её компоненты.

[милый_друг]

У людей на этой планете много богов, спрашивается откуда? Думаю дело в том, что не человек создан по образу и подобию бога, а люди создают себе богов проецируя свои представления о добре и зле на них. Поэтому боги такие разные. Древние более кровожадные, современные более человечные, но все они порождения нашего ума.
Как и посоветовал, уважаемый litas, останьтесь на несколько дней один на один с собой, и вы безусловно познакомитесь с богом, ЕСЛИ ВЫ РЕЛИГИОЗЕН,
а если у вас другая мания, то можете и с наполеоном познакомиться например. Каждый сходит с ума по своему.

- в эпоху матриархата символ мужского полового органа вытеснялся символом матки. Естественно с приходом париархата всё изменилось.
Конкретное созидание посредством мужского полового органа или матки впоследствии трансформировалось в метофизическое созидание в результате абстрагирования понятия бога.
Слово "бог" происходит от латинского "диес" - означающее "день". Понятие "бог" связано с солнцем и светом, но главная характеристика -творец.

[alexvlad]

Браво, МИЛЫЙ ДРУГ, я рад, что здесь есть разумные люди.

Теперь вопросы:

1. Библия - безусловна интересная познавательная книженция, на этом форуме, так и сыпят цитатами из нее. Вот мне интересно, любая информация со временем устаревает, так как появляются новые реалии, изменяется жизнь, так почему люди ищут истину в мертвых строчках, стараясь разглядеть сокровенное знание, если оно и было реальным то для других людей, сказанное на их языке, с учетом их понимания мира, но сейчас мир другой, мы другие, так почему мертвые буквы выше реальности?

2. Иисус постадал во искупление наших грехов, вроде мир должен был стать лучше. Но посмотрите на историю первых веков, что то особенного просвета не видно. Непонятно это.

[litas]

еще вопросы:

1. У каждой религии есть свое начало, например: 2000 лет назад, а человечество существует намного дольше, тоесть были времена, когда об этой религии, вообще никто ничего не знал, и что меня поражает, в те времена люди тоже жили совсем не плохо, и как такое может быть? Почему бог не послал своего пророка пораньше, чтобы и другим покалениям людей помочь?

2. Если вы почитаете труды античных философов, то обнаружите, что их представления о строении вселенной, материи во многом похожи на современные, например: древние греки знали о шарообразности земли, о существовании атомов и тд. А вот в средние века, когда всюду господствовала церковь, земля вдруг обьявляется плоской, да еще и покоится на китах. У меня вопрос это земля так изменилась или все таки точка зрения церкви была ошибочной? А как может ошибаться божественная церковь ведовая словом божьим? Или все таки может? Тогда если она ошибалась в таком важном аспекте, то почему мы должны ей слепо верить в другом? А вдруг она снова не права?

3. Если вы читали учебник по истории, то знаете, что на земле постоянно рождались, развивались и гибли могущественные империи. Возьмем к примеру римскую империю, как и у любой цивилизации у ней были свои боги, в которых люди свято верили, но погибла империя и...куда то делись ее боги. Мне интересно куда? А может их небыло вовсе? Ведь как только нестало тех кто в них верил, нестало и этих богов. Странная зависимость могущественных богов от людей, вам так не кажется?

4. Можно много спорить об иисусе, но скажите если бы он сейчас дествительно пришел, чтобы он сделал с нынешней церковью? Я уверен также как и 2000 лет назад востал против них. А что сделали бы они? Точно также как и тогда, распяли бы его. Почему? А потому что им он живой не нужен, им и без него хорошо.

5. У каждой религии, есть свои законы, принципы, и человеку говориться, что он не должен их нарушать иначе его покарает кара господня, у меня вопрос: на земле 30% христьян, остальные люди других религий или атеисты, с ними как быть? священных заветов не исполняют и живут себе помаленьку, особо по поводу этих запретов не беспокоясь. Странные законы какие то, если тех кто в них верит ждет кара, а тем кто об этом не задумывается абсолютно все равно.

1. Как строить дом?
Сначала находим место. Затем копаем под фундамент. Затем ставим фундамент. Затем стены, затем крышу.
Или, к примеру, бетон. Пока не затвердеет - дальше строить нельзя.
Так же и с человечеством. Сначала подросло, затем и в школу пора.

2. Это свойства человеческие: провиденье и заблуждение. Верьте лишь себе выбирая.

3. отчего и почему первым признаком отравления является посинение трупа?(АБСтругацкие)

4. Вполне допускаю.

5. живут помаленьку - исполняют помаленьку, не иначе

[Батёк]

Бог это прежде всего законы и изуать их можно по разному. Раньше человек обожествлял созвездия давая им названия. Созвездия служили годовыми часами: посева и сбора урожая и т.д. Библия более прогрессивные аккумулированные знания чем просто созвездия цикла. Но чтобы их раскрыть и использовать нужно некое откровение от Бога или научное озорение. К примеру почему Бог изгнал человека из рая и тоже делают родители со взрослыми детьми? Почему у Каин убил брата Авеля? Зачем Бог сделал Каину Самэл Кина - СаКин - нож ивр.? Почему у Авраама были проблемы с жёнами и детьми? Почему жена Лота превратилась в столб? И много ещё чего чтобы нам учиться не повторять их ошибки.

[alexvlad]

Хорошо возмем аналогию со строительством, процесс долгий безусловно, но смотрите, сказано, что бог создал мир за шесть дней, тогда почему ему нужно больше времени для всего остального?

Если процесс на тысячилетия, то тогда для бога человеческая жизнь ничего не значит? Ведь человек не живет так долго. А так как христьянство идею реаркарнации отвергает и жизнь у человека одна, то как то несправедливо получается, сам неторопиться, пару тысяч лет туда сюда не проблемма, а человек за свою короткую жизнь должен все успеть.

И еще, надеюсь вы не думаете, что христьянство, как впрочем и любая другая религия будет жить вечно? Мир так устроен, что придут новые люди, новые идеи, новые религиозные заблуждения и все начнется вновь, к сожалению.

[litas]

Теперь вопросы:

1. Библия - ........ыше реальности?

2. Иисус постадал во искупление наших грехов, вроде мир должен был стать лучше. Но посмотрите на историю первых веков, что то особенного просвета не видно. Непонятно это.

1. Мир изменился, а принципы людские все те же. Кстати, именно в библии написано, что буква мертва. Люди ищут Бессмертие - где же его еще искать, как не у Бога?

2. Мир? Иисус Христос принес меч миру. Он победил мир. Он приблизил к миру Исход из него. Он провозгласил для каждого победу над миром.

[alexvlad]

Бог это прежде всего законы и изуать их можно по разному. Раньше человек обожествлял созвездия давая им названия. Созвездия служили годовыми часами: посева и сбора урожая и т.д. Библия более прогрессивные аккумулированные знания чем просто созвездия цикла. Но чтобы их раскрыть и использовать нужно некое откровение от Бога или научное озорение. К примеру почему Бог изгнал человека из рая и тоже делают родители со взрослыми детьми? Почему у Каин убил брата Авеля? Зачем Бог сделал Каину Самэл Кина - СаКин - нож ивр.? Почему у Авраама были проблемы с жёнами и детьми? Почему жена Лота превратилась в столб? И много ещё чего чтобы нам учиться не повторять их ошибки.

Безусловно учиться есть чему, но не кажется ли вам, это чисто житейскими, человеческими проблемами? Представьте, могучий творей миров, разбирается в моих отнешения с соседом. Мелочно это как то для него. Библия несет в себе правила и основы человеческого сосуществания друг с другом, но вот ничего особенного в этом нет, обычные правила, своеобразный устав, чтобы люди поменьше портили друг другу жизнь.

[alexvlad]

1. Мир изменился, а принципы людские все те же. Кстати, именно в библии написано, что буква мертва. Люди ищут Бессмертие - где же его еще искать, как не у Бога?

2. Мир? Иисус Христос принес меч миру. Он победил мир. Он приблизил к миру Исход из него. Он провозгласил для каждого победу над миром.

Кого вы собрались побеждать? По инквизиции скучаете? Кстати а как вы относитесь к инквизиции? К тому, что сжигали невинных детей и женщин? Или это тоже маленькая церковная ошибка? Не слишком ли дорогая цена?

[litas]

Хорошо возмем аналогию со строительством, процесс долгий безусловно, но смотрите, сказано, что бог создал мир за шесть дней, тогда почему ему нужно больше времени для всего остального?

Если процесс на тысячилетия, то тогда для бога человеческая жизнь ничего не значит? Ведь человек не живет так долго. А так как христьянство идею реаркарнации отвергает и жизнь у человека одна, то как то несправедливо получается, сам неторопиться, пару тысяч лет туда сюда не проблемма, а человек за свою короткую жизнь должен все успеть.

И еще, надеюсь вы не думаете, что христьянство, как впрочем и любая другая религия будет жить вечно? Мир так устроен, что придут новые люди, новые идеи, новые религиозные заблуждения и все начнется вновь, к сожалению.

Духовно же человек растет не 6 дней. Всю жизнь. Человечество растет эпохами. Нельзя же ядерную бомбу Наполеону. Что бы Христу прийти, сначала Предтеча был и выпрямил стязи для Мессии.

Чего успеть?

Люди приходят и уходят. Придумывают и забывают. О себе все помнят.

[litas]

Кого вы собрались побеждать? По инквизиции скучаете? Кстати а как вы относитесь к инквизиции? К тому, что сжигали невинных детей и женщин? Или это тоже маленькая церковная ошибка? Не слишком ли дорогая цена?

Вы не поняли: Христос никого пальцем не тронул. Только шнурком менял и торговцев выгнал из церкви, да столы их опрокинул, чтобы не торговали в Храме. Его убили, а он победил. Такой философии человеку не придумать. Сейчас это сможет оценить только очень мудрый и добрый. У всех в ту эпоху от такого учения бошки оторвало, фигурально выражаясь. А как он "отошел", так и реально бошки посносило. Люди..