Откуда появился Бог?

[Стиова]

Сегодня учёные открыли множество фактов "тонкой подгонки" физических параметров Вселенной, благодаря чему существует человек («Антропный принцип»). Теисты убеждены, что эти «подгонки параметров» являются результатом продуманного творения. Но на естественный вопрос: «Кто создал Творца?», многие отвечают неубедительно: «Бог существовал всегда». Да и Библия даёт основания не верить такому утверждению.
Во-первых, хотя многие верят, что Бог живёт вне времени, что Он вечен (а точнее, люди эти слова понимают как бесконечен) на самом деле, Библия информирует об обратном. Например, она показывает, что слово «вечный» в Библии иногда означает ограниченный отрезок времени (Исх.21:6; Иоан.8:35).
Во-вторых, в ней говорится, что некогда Создатель обрёл мудрость и после этого начал творить (Притч.8:22-24); о том, что творение имело начало, упоминается и в Откр.3:14.
Так всё-таки: есть ли работы, как-то отвечающие на вопрос, откуда появился Творец?

Stiova.

[Иона123]

Бог безначален. Библия показывает, что у Бога нет начало, нет конца.

"Прежде нежели родились горы, и Ты образовал землю и вселенную, и от века и до века Ты - Бог" (Псалом 89:3 )

[СевостьяновА]

Бог никогда и ни от кого не рождается. Иными словами вечен.

[adenai]

ТВОРЕНИЕ

Сегодня учёные открыли множество фактов "тонкой подгонки" физических параметров Вселенной, благодаря чему существует человек («Антропный принцип»). Теисты убеждены, что эти «подгонки параметров» являются результатом продуманного творения. Но на естественный вопрос: «Кто создал Творца?», многие отвечают неубедительно: «Бог существовал всегда». Да и Библия даёт основания не верить такому утверждению.
Во-первых, хотя многие верят, что Бог живёт вне времени, что Он вечен (а точнее, люди эти слова понимают как бесконечен) на самом деле, Библия информирует об обратном. Например, она показывает, что слово «вечный» в Библии иногда означает ограниченный отрезок времени (Исх.21:6; Иоан.8:35).
Во-вторых, в ней говорится, что некогда Создатель обрёл мудрость и после этого начал творить (Притч.8:22-24); о том, что творение имело начало, упоминается и в Откр.3:14.
Так всё-таки: есть ли работы, как-то отвечающие на вопрос, откуда появился Творец?

Stiova.

Вот, какое мое мнение по этому вопросу...

Вопрос, откуда взялся Бог, всегда будоражил сознания людей. Это тайна восьмого уровня (не седьмого), тайна воскресения. Многие богословы ломали копья во все века и времена и хотели добраться, докопаться до истины. Проникнуть за завесу этой великой мистической тайны.
Сейчас в Третьем Завете Духа появилась возможность эту завесу приоткрыть.
Троица Отец, Сын, Святой Дух. Сын от Отца исшел. А Отец от Духа исшел. А Дух был всегда.
Святой Дух Бесконечен, Вечен, Беспределен и Абсолютен. Это Единственный Абсолютизм, который является аксиомой. Он Безначален и Бесконечен, все остальное Его проекция, та или иная форма Его Животворения.
То, что было от начала, было вне образа и вне слова, и вне процессов, которые можно каким-то образом слышать, понимать и осознать в конечном итоге. От начала были только духи.

Итак, не было ничего: ни Отца, ни Сына, ни неба, ни земли, ни вселенной, вообще ничего. Был только Дух, безначальный, бесконечный Дух. Люди назвали его Святым. Первичная и конечная проекция Духа Богоматерь. Она же дочь, невеста, жена, сестра, мать. Все остальное проекции, исходящие из этого.
Только Мать способна рождать, давать Жизнь. Начало круга с конца. «Говорит Аминь, свидетель верный и истинный, начало создания Божия» (Откр. 3.14). Альфа и Омега начала и конца нет.

Итак, первое проявление Духа: «В начале сотворил Бог небо и землю» (Быт.1:1). Дух создает для себя дом, структуру, закон проявления Себя, первичную матричную форму, или Отца Светов: «Так говорит Господь: небо - престол Мой, а земля - подножие ног Моих» (Ис.66:1). Одномоментно в первом дне творится вся структура мироздания, весь закон или конструкция всего, что может быть проявлено затем Словом как творение.
В результате выражения Любви Святого Духа к себе самому, как к конструктивной (аллегория) форме проявления себя (или Отца), с этой
конструктивной формой проявилось настолько сильное совокупление или выражения себя, как Творца, что то, что называлось Творцом, вошло в состояние самой конструкции и стало самим Отцом, чтобы моделировать себя беспредельно. Т.е. была выделена отдельная ипостасная форма. Но это все один и тот, же дух или Причина всего, что было, есть и будет.
Это состояние вхождения Духа Святого в Отца является первичной формой или системой выражения себя. Святой Дух выразился в творческом потенциале себя самого в Отце. И они были настолько едины, в этом состоянии вхождения одного в другого, что это состояние любви детонировало в нечто похожее на состояние первичного и конечного их обоих состояния или любви, формулы первичной формы детонации жизни (отец и мать).
Мать всегда первична (это как образ в человеческой природе мать всегда первична), она же дочь, невеста, жена. Поэтому Божья Матерь в конечном проявлении это Святой Дух.
И этот Дух так наполнил собой этот дом, этот закон, что появился избыток Энергии Любви, Энергии Света, Энергии Правды. И эта двойственная модель Отца и Святого Духа детонировала внутренним содержанием Сыном в недре этого закона, в недре Отца. Дух в этом случае становится Матерью, т.е. приобретает функции Животворения, потому что Он Дух и может позволить себе любые проявления, как начальные, так и бесконечные проявление во всем и во вся.
Сын, «сущий в недре Отчем» (Иоанн 1:18), дает жизнь Отцу, оживляет этот дом. Сын это наполнение, раскраска, радуга. И рожденный в конце всего, когда все есть, как структура, проявляется уже как выражение или начальная и конечная фаза всех процессов: «Все чрез Него начало быть, и без Него ничто не начало быть, что начало быть» (Иоан.1:3). И Он же контролирующий орган (наследник всего, всей природы, и все ради него).
Так Причина состоялась как Троица. Поэтому Сын рожденный, а не сотворенный, рожденный между Отцом и Матерью. Он не творился это результат их личностного сретения, выражение одного в другом, это дыхание выразилось и проявилось. Отец стал всем, Дух наполнил в нем все, и появилось Солнце, т.е. источник энергии. Некая форма Альфа и Омега их самих вместе, одного и того же. Сам процесс это детонация жизни (на тех уровнях там нет названия).
Когда это состоялось, состоялся духовный мир, структура небес ангелы, архангелы и начала; господства, начальства и горние власти; серафимы, херувимы и престолы. Т.е. состоялась трехмерность, три измерения ценностей, как Причина всего сущего. Но это совершенно другой спектр, не физический спектр, не материальный, не энергетические субстанции. Это Дух чистый свет. Свет в начальной и конечной фазе, причем Свет абсолютного, одномоментного состояния знания Любви, жизни, как единосущного, единого.

[www1980]

Троица Отец, Сын, Святой Дух. Сын от Отца исшел. А Отец от Духа исшел. А Дух был всегда.
Святой Дух Бесконечен, Вечен, Беспределен и Абсолютен.

где основания такого утверждения кроме ваших фантазий?
просьба процитировать Библию где вы нашли основание выше приведенному.

[Лука]

где основания такого утверждения кроме ваших фантазий?

adenai четко указал "Вот, какое мое мнение по этому вопросу..." А мнение может быть любым, причем, как обоснованным Библией, так и необоснованным.

[Лука]

Стиова

Библия информирует об обратном. Например, она показывает, что слово «вечный» в Библии иногда означает ограниченный отрезок времени (Исх.21:6; Иоан.8:35)

Согласен.
.

Во-вторых, в ней говорится, что некогда Создатель обрёл мудрость и после этого начал творить (Притч.8:22-24); о том, что творение имело начало, упоминается и в Откр.3:14.

Тоже верно.
Но в Библии также сказано, что Бог "1Тим.6:16 единый имеющий бессмертие". Очевидно, что бессмертие не имеет ни начала, ни конца. Следовательно, Бог существовал всегда и не имеет ни конца, ни начала.

[Божий раб]

Сегодня учёные открыли множество фактов "тонкой подгонки" физических параметров Вселенной, благодаря чему существует человек («Антропный принцип»). Теисты убеждены, что эти «подгонки параметров» являются результатом продуманного творения. Но на естественный вопрос: «Кто создал Творца?», многие отвечают неубедительно: «Бог существовал всегда». Да и Библия даёт основания не верить такому утверждению.
Во-первых, хотя многие верят, что Бог живёт вне времени, что Он вечен (а точнее, люди эти слова понимают как бесконечен) на самом деле, Библия информирует об обратном. Например, она показывает, что слово «вечный» в Библии иногда означает ограниченный отрезок времени (Исх.21:6; Иоан.8:35).
Во-вторых, в ней говорится, что некогда Создатель обрёл мудрость и после этого начал творить (Притч.8:22-24); о том, что творение имело начало, упоминается и в Откр.3:14.
Так всё-таки: есть ли работы, как-то отвечающие на вопрос, откуда появился Творец?

Stiova.

Каждый человек свободен задаваться любым вопросом, в том числе и о Боге.
Однако надо отдавть себе отчет в том, что Бог - это та область, где человеческий рассудок, опыт, сама передача информации оказываются бессильными.
Тут на форуме ,разумеется, могут дать множество самых различных ответов на поставленный вопрос и, не исключено, даже весьма глубоких.
НО все же, ответы те без исключения будут невероятно ДАЛЕКИ от истины.
И дело не столько в том, знает ли тот кто отвечает предмет или нет, а в том, что передать имеющеся знание человеческими словами невозможно, к тому же усваивать эти слова слушаюший(читающий) будет посредством имеющегося собственного опыта, логики, анализа, сопоставления и всего того атрибута, которым руководствуется материя а не дух...
Однако если человеку Бог откроется Сам, то все вопросы враз отпадают.
Ибо Бог открывается духу человеческому Духом Святым.
В духе передача и восприятие переданного происходит не посредством слов или мыслей, а посредством слияния и единения духа.
В результате такого единения все что есть в Духе Святом становится достоянием духа человеческого.
Это у человека информация приходит извне и должна еще усвоиться и быть принята или отвергнута.
В духе совсем иное. Все что предается духу человеческому Духом Святым воспринимается духом человеческим враз, мгновено и неприложной истинной. В таком общении нет привычных человеку вопросов и ответов, нет времени на вопрос и ответ. Ибо нет времени...
Тут все и сразу.
Это невозможно представить, невозможно описать, но это так. И каждому из вас это откроется в свое время...
И в таком акте соединения Бог Все рассказывает Своему чаду. И чадо не задает вопросов Отцу, ибо Отец НИЧЕГО не скрывает.
Потому надо только чуть подождать тем, для кого еще такой момент беседы с Отцом в Духе Святом не наступил.
Наберитесь терпения.
Все что надо, Отец вам даст. А если пока не дает, то это и не надо.

С любовью ко всем вам.
недостойный раб Божий.

[Греколог]

Так всё-таки: есть ли работы, как-то отвечающие на вопрос, откуда появился Творец?

Stiova.

если теоретически допустить, что нашего Творца создал другой творец, а этого Творца еще другой то мы продолжим до бесконечности. всегда будет стоять вопрос а кто создал первого? Значит мы должны прийти к одному фактическому выводу ПРИЧИНА БЫТИЯ БЫЛА БЕСКОНЕЧНОЙ. Вопрос только возникнет а у вечной причины был разум или это безликая причина? Судя по творению всего и неопровержимым свидетельствам Библии ТВОРЦА неба и земли никто не создавал ОН- Бог ЛИЧНОСТЬ и вечная причина.

[AlekSander]

Так всё-таки: есть ли работы, как-то отвечающие на вопрос, откуда появился Творец?

А почему вы решили, что Бог должен окуда-то появлятся?

[Адам 2]

Вот, какое мое мнение по этому вопросу...


Троица Отец, Сын, Святой Дух. Сын от Отца исшел. А Отец от Духа исшел. А Дух был всегда..

Ваше мнение не совсем верно.
У всего что стало быть, непременно должно быть начало. Есть оно и у духов, рождаемых космическим океаном живой духоматерии (научным языком, -полематерии).
Бог-Дух, - первый из рожденных этим океаном.
Христос-дух, - второй. Затем идут духи, которых называем Архангелами(учителя человечеста). Затем, - духи человеческие, которых называем просто Ангелами.
Духов можно считать вечными, поскольку они лишь сгустки вечносущего океана духоматерии: им рождены, в нем живут и совершенствуются и в нем останутся, тем самим изменяя структуру самого океана.
Разумеется, что первый появившийся Дух, есть старшим среди всех духов Вселенной, наиболее мудрым и потому, является организатором и предводителем их.
Организация духов в различные сообщества, есть процессом Творения: в начале, - вещества, затем и организмов.
Вот так появился Творец, - старейшина рода богов и все мы, составляющие этот род. "Мы Его и род".

[Лука]

Адам 2

Ваше мнение не совсем верно.

Ваше мнение претенциозно т.к. мнением себя не называет

У всего что стало быть, непременно должно быть начало.

Бог не стал быть. Он был, есть и будет всегда. Но я Вас понимаю - оккультному мировоззрению эта мысль недоступна, как и все абсолютное. Вот потому остальные Ваши суждения с точки зрения христиан, весьма наивны.

[Адам 2]

Вот потому остальные Ваши суждения с точки зрения христиан, весьма наивны.

А разве у верующих христиан, есть точка зрения?
Вера и знания несовместимы.

[Лука]

А разве у верующих христиан, есть точка зрения?
Вера и знания невовместимы.

Вы ошибаетесь дважды. Точка зрения - это тенденциозное отношение к реальности, которое присуще любому человеку, независимо от его веры. Что касается совместимости веры и знания, они блестяще взаимодействуют - в результате чувственного и духовного опыта вера трансформируется в знание, а знание рождает веру.

[Адам 2]

Вы ошибаетесь дважды. Точка зрения - это тенденциозное отношение к реальности, которое присуще любому человеку, независимо от его веры. Что касается совместимости веры и знания, они блестяще взаимодействуют - в результате чувственного и духовного опыта вера трансформируется в знание, а знание рождает веру.

Я понимаю так: верующий, потому и называется верующим, что верит (доверяет) чьей-либо точке зрения и сам неможет доказать ее справедливость, а только ссылается на того,чью точку зрения принимает верой.
Когда я говорю о несовместимости веры и знания, то подразумеваю, что они несовместимы относительно одной и той же истины. Например: теорему Пифарора можно либо знать и тогда нет надобности верить, либо просто верить в ее справедливость, не имея самого знания доказательной базы теоремы.
Потому, верующие, априори являются незнающими того, во что верят.