Как пришел Иисус до Павла избрать Павла, во плоти или не во плоти?

[Колумб]

Книга Деяния > Глава 9 > Стих 15:
Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

вот говорится тут, что Иисус так сказал, но возникает вопрос, а как Иисус пришел до Павла, чтоб это сказать, во плоти или не во плоти?

[tabo]

Книга Деяния > Глава 9 > Стих 15:
Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

вот говорится тут, что Иисус так сказал, но возникает вопрос, а как Иисус пришел до Павла, чтоб это сказать, во плоти или не во плоти?

13 Анания отвечал: Господи! я слышал от многих о сем человеке, сколько зла сделал он святым Твоим в Иерусалиме;
14 и здесь имеет от первосвященников власть вязать всех, призывающих имя Твое.
15 Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

о каком ДО ты говоришь ?

[Toivo]

Написано, " в видении". И всё. Более ничего не сказано. Но можно определённо предположить, что если бы в Духе, то какое могло быть видение? А если в образе плоти человека - понятно, что Анания тогда видел образ человека и, может, поэтому вопросов не задавал? Раз сразу узнал Господа. Мы можем только предполагать. Пророки говорили, что видели Христа в видениях в образе человека, но понимали, что это Бог нисходил к немощи веры человека - мы не в силах воспринять Лик Господа даже в видении и не умереть. (См. о Моисее, просившего видения славы Господа)

Павел в перечислений тех, кому явился Иисус (1 Кор 15), видимо, он имел в виду осязаемое явление Господа, когда можно было даже персты в раны вложить или рыбу с Ним есть. А видение это видение - нечто другое.

[alexey957]

Как пришел Иисус до Павла избрать Павла, во плоти или не во плоти?

" Когда же он шел и приближался к Дамаску, внезапно осиял его свет с неба."
(Деян.9:3)'' Люди же, шедшие с ним, стояли в оцепенении, слыша голос, а никого не видя."
(Деян.9:7)

[Viktor.o]

Книга Деяния > Глава 9 > Стих 15:
Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

вот говорится тут, что Иисус так сказал, но возникает вопрос, а как Иисус пришел до Павла, чтоб это сказать, во плоти или не во плоти?

Если Павел говорил Духом Божьим, то Иисус для него - Дух Святой: Потому сказываю вам, что никто, говорящий Духом Божиим, не произнесет анафемы на Иисуса, и никто не может назвать Иисуса Господом, как только Духом Святым.(1Кор.12:3)
А если Иисус, это Дух Святой, то и пришёл Он - внутрь Павла. Так понимается.

[alexey957]

Книга Деяния > Глава 9 > Стих 15:
Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

вот говорится тут, что Иисус так сказал, но возникает вопрос, а как Иисус пришел до Павла, чтоб это сказать, во плоти или не во плоти?

Тема правда друга но просто хочется напомнить место Писания всем утверждающим что Иисус пришёл и воскрес в Духе" Они, смутившись и испугавшись, подумали, что видят духа.
Но Он сказал им: что смущаетесь, и для чего такие мысли входят в сердца ваши?
Посмотрите на руки Мои и на ноги Мои; это Я Сам; осяжите Меня и рассмотрите; ибо дух плоти и костей не имеет, как видите у Меня.
И, сказав это, показал им руки и ноги.
Когда же они от радости еще не верили и дивились, Он сказал им: есть ли у вас здесь какая пища?
Они подали Ему часть печеной рыбы и сотового меда.
И, взяв, ел пред ними.
(Лук.24:37-43)

[Колумб]

Книга Деяния > Глава 9 > Стих 15:
Но Господь сказал ему: иди, ибо он есть Мой избранный сосуд, чтобы возвещать имя Мое перед народами и царями и сынами Израилевыми.

вот говорится тут, что Иисус так сказал, но возникает вопрос, а как Иисус пришел до Павла, чтоб это сказать, во плоти или не во плоти?

я почему этот вопрос задаю, потому, что Иоанн ясно сказал:

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 3:
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

Книга 2-е Иоанна > Глава 1 > Стих 7:
Ибо многие обольстители вошли в мир, не исповедующие Иисуса Христа, пришедшего во плоти: такой [человек] есть обольститель и антихрист.

т.е. если Павел исповедовал Иисуса Христа пришедшего не во плоти, то Павел - антихрист, так получается?

[Эстер-Эстония]

т.е. если Павел исповедовал Иисуса Христа пришедшего не во плоти, то Павел - антихрист, так получается?

Товарищ, на основании чего Вы берётесь говорить, что Павел исповедовал Иисуса Христа, пришедшего не во плоти?

Если на основании своего толкования рассказа Савла о его обращении Вы добавляете то, о чём Писание умалчивает (см. выше пост Toivo), и избираете игнорировать содержание Евангелия, которое нёс Павел, делая поспешный и необоснованный вывод, то - не обессудьте - это называется передёргиванием. Настоятельно советую Вам просить вразумления от Бога и не торопиться высказывать всё, что придёт на ум, иначе нетрудно и согрешить...

[Колумб]

Товарищ, на основании чего Вы берётесь говорить, что Павел исповедовал Иисуса Христа, пришедшего не во плоти?

на основании того, что, по Павлу, Павлу Иисус Христос пришел не во плоти, а в виде какого то огня:

Новый Завет > Книга Деяния > Глава 22
6. Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба.

[Эстер-Эстония]

на основании того, что, по Павлу, Павлу Иисус Христос пришел не во плоти, а в виде какого то огня

Нда... Похоже, прочтение поста Toivo оказалось Вам не под силу... А жаль... Впрочем, насильно ведь никому не поможешь. Даже ВАО.

[Богомилов]

я почему этот вопрос задаю, потому, что Иоанн ясно сказал:

Книга 1-е Иоанна > Глава 4 > Стих 3:
а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти, не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.

т.е. если Павел исповедовал Иисуса Христа пришедшего не во плоти, то Павел - антихрист, так получается?

Этот стих очень часто трактуется неверно из-за неточности перевода, не передающего иной вариант прочтения оригинала.

Посмотрите, как изменится смысл, если читать приходит в плоть вместо пришедшего во плоти (перевести можно так и так). К тому же в греческом языке "пришедшего" стоит в настоящем времени.

Вот вся ссылка:

2 Духа Божия (и духа заблуждения) узнавайте так: всякий дух, который исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти [приходящего в плоть], есть от Бога;
3 а всякий дух, который не исповедует Иисуса Христа, пришедшего во плоти [приходящего в плоть], не есть от Бога, но это дух антихриста, о котором вы слышали, что он придет и теперь есть уже в мире.
4 Дети! вы от Бога, и победили их; ибо Тот, Кто в вас, больше того, кто в мире. (1-е Иоанна 4:2-4).

Стих 4 подтверждает смысл сказанного, что Христос приходит в человека, в плоть.

Сравните с переводом Короля Иакова:

Hereby know ye the Spirit of God: Every spirit that confesseth that Jesus Christ is come in the flesh is of God:
And every spirit that confesseth not that Jesus Christ is come in the flesh is not of God: and this is that spirit of antichrist, whereof ye have heard that it should come; and even now already is it in the world.
Ye are of God, little children, and have overcome them: because greater is he that is in you, than he that is in the world.

Это исповедовал Павел, что Христос пришёл в его плоть:

Которым благоволил Бог показать, какое богатство славы в тайне сей для язычников, которая есть Христос в вас, упование славы,(К Колоссянам 1:27)

и уже не я живу, но живет во мне Христос. (К Галатам 2:20).

Если интересен источник этой интерпретации, посмотрите здесь

http://www.evangelie.ru/forum/t72506-45.html#post2226982

[Колумб]

приходит в плоть вместо пришедшего во плоти (перевести можно так и так)

лихо, можно так перевести, можно эдак, можно читать с открытыми глазами можно с закрытыми, но лучше вообще не читать, правда и проблем не будет?

[Колумб]

Написано, " в видении". И всё.

вам бы так хотелось, но написано так:

Новый Завет > Книга Деяния > Глава 22
6. Когда же я был в пути и приближался к Дамаску, около полудня вдруг осиял меня великий свет с неба.

Павел говорит так, что понятно, что свет был не в видении, а реально