Что же такое Царство Бога и когда оно начинает править?!

Свернуть
X
 
  • Время
  • Показать
Очистить всё
новые сообщения
  • Батёк
    Ветеран

    • 13 October 2004
    • 13826

    #46
    Сообщение от Иона123
    Вспомните времена Ноя.
    Ной и его семья строили ковчег для спасения. Были люди во времена Ноя, которые жили нормальной жизнью, и не творили зло, но они не приняли приглашения Ноя войти в ковчег и погибли со своими семьями и домами. Сегодня существует такая же ситуация, одни принимают правления Божьего царство и его законы а др. люди, хотя и живут нормальной жизнью и не творят зло, они не принимают правления царство Бога и не подчиняются законам Бога, такие люди будут уничтожены Богом.
    Вы привели не равноценный пример, люди Ноя не имели альтернативы, а иудеи шедшие к Иоанну имели как я исказал фарисеев, законников и Храм в центре Иерусалима.
    Последний раз редактировалось Батёк; 16 January 2010, 11:36 PM.
    Христос - наш Учитель.

    Комментарий

    • Батёк
      Ветеран

      • 13 October 2004
      • 13826

      #47
      Сообщение от ламаносов
      Вы уже прекрасно поняли что они не умерли за своё преступление сразу только лишь потому что должны были родить и воспитать детей, но после этого они умерли как и обещал Бог.

      А открылись у них глаза лишь в том смысле что они стали, как и мы грешники воспринимать извращённо реальность - они не стали лучше а только хуже чем их создал Бог.
      Не смешите меня пожалуйста. Мы оказывается реальность не так воспринимаем, да нам всем место в клетке. Мы вообще социально опасны. Мама анархия - папа стакан портвейна.
      Поэтому вы больше слушаете что внушал развращённый сатана чем учеников Христа через которых Бог учит весь мир.
      Сатана лишь шестёрка на побегушках у Бога и в пустыне искушений мы это я вно видели. А я никого не слушаю, я привожу только факты, а они говорят, что Бог учит только через пророков, а апосталы таковыми не являются.
      Иисус сказал что закон Моисеев не зыблем как небо и земля пока он не исполнит его.
      Как вам доказать если вы верите больше сатане и не доверяете не Ветхому завету ни Новому - я уже устал вам приводить цитаты где сказано, что:

      - праведники наследуют вечность,
      Это вы в Откровении начитались?
      - а посреди рая росло ещё дерево жизни вкушая от которого они могли жить вечно.
      Могли, только не жили
      Поэтому Бог грешного Адама оградил от этого дерева посредством ангелов и вообще выгнал его из рая.
      Ну правильно вечная жизнь только для фараонов
      Все философы мира сего как и фарисеи будут уничтожены т.к. не покоряются Христу и его апостолам.
      Господу Богу одному служи и одному ему лишь поклоняйся
      Правильно сказал о вас апостол Павел что дети нынешнего Иерусалима не получат награды вышнего Иерусалима т.к. плотские иудеи не покоряющиеся Христу все в рабстве и все выгнаны будут вон.
      А он сам, чукча что-ли был? Его первого - фарисея из фарисеев и гонителя Церкви первого и выгонят
      А Бог зная вашу гордыню заявлял не напрасно:

      [bible]Ос.4.6-10 Истреблен будет народ Мой за недостаток ведения:

      так как ты отверг ведение, то и Я отвергну тебя от священнодействия предо Мною;

      и как ты забыл закон Бога твоего то и Я забуду детей твоих.

      Чем больше они умножаются, тем больше грешат против Меня;

      славу их обращу в бесславие... И что будет с народом, то и со священником;

      и накажу его по путям его, и воздам ему по делам его. Будут есть, и не насытятся;

      будут блудить, и не размножатся; ибо оставили служение Господу.
      Правильно, только Господы у нас с вами разные.


      Но вот это в ваш адрес лично:

      Цитата из Библии:
      Мф.3.9,10: и не думайте говорить в себе: 'отец у нас Авраам', ибо говорю вам, что Бог может из камней сих воздвигнуть детей Аврааму.
      Уже и секира при корне дерев лежит: всякое дерево, не приносящее доброго плода, срубают и бросают в огонь.
      Вот последний абзац отвечает на вопрос зачем надо было идти за Иерусалим к хиповатому Иоанну. Потому-что духовенство заелось и не имело уже плодов веры. А иметь исповедование грехов и здоровье хотели все.
      Последний раз редактировалось Батёк; 16 January 2010, 12:06 PM.
      Христос - наш Учитель.

      Комментарий

      • leading
        Ветеран

        • 06 February 2009
        • 8372

        #48
        Сообщение от ламаносов
        Именно эта "тварь" или разумное творение ожидает откровения сынов Бога - призванных к небесной жизни.
        В НЗ много говорится о сыновьях Бога. Ответьте пожалуйста: кто они, являетесь ли вы сыном Божьим?

        Комментарий

        • ламаносов
          опять не дают говорить

          • 10 October 2008
          • 2977

          #49
          Сообщение от leading
          В НЗ много говорится о сыновьях Бога. Ответьте пожалуйста: кто они, являетесь ли вы сыном Божьим?
          Под сынами Божьими подразумеваются небесные жители, а люди лишь усыновлены и небесная слава им ещё не открыта.

          Скажите разве можно говорить о людях в таких критериях:

          Цитата из Библии:
          Иов.1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать

          пред Господа; между ними пришел и сатана.

          Поэтому когда искупленные дети Бога станут сынами Божими, тогда «тварь» или «плотское творение» Бога могут ожидать их «откровений» для жителей земли - что они действительно были воскрешены и вершат мир на этой земле, спасая плоть (или верующих людей) во время Великой скорби.
          Последний раз редактировалось ламаносов; 24 January 2010, 02:37 AM.
          Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

          Комментарий

          • Leerling
            Ищущий и ждущий

            • 09 May 2008
            • 2100

            #50
            Сообщение от ламаносов
            Под сынами Божьими подразумеваются небесные жители, а люди лишь усыновлены и небесная слава им ещё не открыта.

            Скажите разве можно говорить о людях в таких критериях:

            Цитата из Библии:
            Иов.1:6 И был день, когда пришли сыны Божии предстать

            пред Господа; между ними пришел и сатана.

            Поэтому когда искупленные дети Бога станут сынами Божими, тогда «тварь» или «плотское творение» Бога могут ожидать их «откровений» для жителей земли - что они действительно были воскрешены и вершат мир на этой земле, спасая плоть (или верующих людей) во время Великой скорби.
            Вот тебе и нате...Дети Бога но не сыны Бога
            Гал.4:6 А поскольку вы сыновья, Бог послал в наши сердца дух своего Сына, взывающий: «А́вва, Отец!» 7 Так что ты уже не раб, но сын; а если сын, то благодаря Богу и наследник.

            Если бы Бог в Христе и чрез Духа нас что называется "усыновлял", то не было бы глагола "РОДИТЬ" в наш адрес.

            1Ин.3:9 Всякий, рождённый от Бога, не поступает греховно, потому что в нём есть Божье семя. Он не может поступать греховно, потому что рождён от Бога.

            Что касается Рим.8:21-23 речь идёт об искуплении тела нашего при восхищении , в конце века церкви и о "полном" усыновлении, когда сущность человека сравняется с сущностью Бога в аспекте отсутствия и осознания греха как субстанции в теле , по причине прихода тела духовного на смену тела душевного . В настоящее время творение порабощено законом разложения, тления и смерти. Его единственная надежда состоит в том, что оно будет освобождено от рабство тлению в свободу славы детей Божьих, когда мы, члены Тела Христова и сыновья Отца будем "открыты" для глаз творения.
            Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

            Комментарий

            • нина-никутина
              Участник

              • 02 December 2009
              • 23

              #51
              Пророка Ездру тоже очень интересовал вопрос "когда?" Ангел ответил ему: так как век разделён на двенадцать частей, и девять частей его и половина десятой части уже прошли, и остаётся то, что после половины десятой части. 3Ездр.14:11. Жил он в пятом веке до н. э., давайте посчитаем : 12-9=3; 3-0,5=2,5 получается две с половиной тысячи лет= наше время! С ув. Нина.

              Комментарий

              • Avahhi
                Участник

                • 24 January 2010
                • 77

                #52
                Царствие Божее уже наступило... Иисус Христос сказал, Царствие Божее уже есть внутри вас!...Примите Духа святого, который животворит от плоти нет никакой пользы...Рождённый от духа уже сущий во Христе, а кто от плоти есть плоть и в прах и пойдёт...

                Комментарий

                • ламаносов
                  опять не дают говорить

                  • 10 October 2008
                  • 2977

                  #53
                  Сообщение от Leerling
                  Вот тебе и нате...Дети Бога но не сыны Бога
                  Гал.4:6 А поскольку вы сыновья,...
                  Что касается Рим.8:21-23 речь идёт об искуплении тела нашего при восхищении , в конце века церкви и о "полном" усыновлении,


                  .....
                  Вот вы сами и сказал о полном усыновлении, а пока мы земные сыны Бога. Но был ещё период, когда было просто неуместно вообще гововрить о сынах Бога т.к. ещё не наступила христианская эпоха и поэтому Бога Отцом называли раз в 3000 лет.

                  И вот тогда уже говорили о сынах Бога которые общались с Отцом и находились в присутствие Бога - это конечно были не люди а духовные сыны Бога, которые так же как и мы являются образом и подобием Бога.
                  Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                  Комментарий

                  • Leerling
                    Ищущий и ждущий

                    • 09 May 2008
                    • 2100

                    #54
                    Сообщение от ламаносов
                    Вот вы сами и сказал о полном усыновлении, а пока мы земные сыны Бога.
                    1. "Усыновление" (земной сегодняшний аспект) в Рим.8:23 не означает, что мы "приёмные" дети, не родные Богу Отцу. Нет. "Усыновлены" в Рим.8:23 и др. местах у Павла = "рождены". Мы - сыны и Гал. 4:6 это утверждает категорично. Мы есть дети Божьи ибо от Бога родились (Ин.1:12-13). Да и аминь!!! Со словом Божьим надо соглашаться и говорить ему - аминь, а не (как делают многие) разводить философию по поводу : как это? Родились? Как Христос? Как ангелы? Конкретно в нас, людях , принявших Христа как Спасителя и Искупителя есть семя нетленное, (Дух Святой в нашем духе) Отцовское- уже сегодня и здесь, на земле. Христиане имеют привелегию обращаться к Богу - Авва, Папочка!!! Мы можем наслаждаться Богом как своим Отцом!Аллилуйя!

                    2. "ПОЛНОЕ" усыновление в Рим.8:23 относится к "на Небе - на земле", в аспекте "дух-тело". Проще говоря, сын Богу сегодня - мой возрождённый дух (не тело) регулирующий и контролирующий мою природную душу ("Уже не Я живу, но Христос"), а тело моё, т.н. тело смерти- сыном Богу не является. Моё теперешнее тело родилось от физического тленного семени плотского родителя, но дух возрождён от Бога. Но когда придёт Царство Бога в аспекте земного тысячеления, тогда сбудется написанное "сеется тело душевное, восстаёт тело духовное". Наличие духовного осязаемого тела подобного телу Христу в воскресении, - даст нам возможность быть "полными" сынами, когда и к телу , так же как к возрождённому духу, будет иметь отношение новозаветное достижение Бога в Христе - "Древнее прошло, теперь всё НОВОЕ".

                    Сообщение от ламаносов
                    Но был ещё период, когда было просто неуместно вообще гововрить о сынах Бога т.к. ещё не наступила христианская эпоха и поэтому Бога Отцом называли раз в 3000 лет.
                    Именно так. 4000 лет было неуместно говорить о людях как о сынах Бога, потому что Новозаветное рождение человека от Бога возможно только при условии принятии им подвига Христа в свою жизнь . "Не наступила христианская эпоха".Да. Ветхозаветное устроение (домостроительство) как принцип взаимоотношений людей с Богом весьма отлично от Новозаветного. Новозаветное устроение - тоже временно, до наступления века Царства Божьего на земле.

                    Сообщение от ламаносов
                    И вот тогда уже говорили о сынах Бога которые общались с Отцом и находились в присутствие Бога - это конечно были не люди а духовные сыны Бога, которые так же как и мы являются образом и подобием Бога.
                    Слово "сыны" относимое к ангелам, не есть полный синоним слова "сыны" относящееся к нам как к детям Бога, Отца нашего во Христе Иисусе. Общий знаменатель - это способность слышать Бога и общаться с Богом (чего нет у флоры и фауны). При этом - сотворение ангелов происходило по крайней мере раньше чем человека, ( а точнее - раньше сотворения неба и земли в Быт.1:1) , - т.е. по образу и подобию Божьему сотворён только человек. О сотворении ангелов и пр. духовных существ доАдамовой эпохи нигде не написано, что они сотворены по "Образу и подобию". Царство Божее , о котором Иисус учил молиться Отцу "Да приидет Царствие Твоё, да будет воля твоя на земле также как на небе" - к ангелам и пр.духовным сотворённым существам не имеет отношение в тех смыслах как к нам, людям, верующим в Сына.
                    Что бы познать Его, и силу воскресения Его, и участие в страданиях Его, сообразуясь смерти Его, чтобы достигнуть воскресения мертвых. (Фил.3:10-11)

                    Комментарий

                    • leading
                      Ветеран

                      • 06 February 2009
                      • 8372

                      #55
                      [QUOTE=ламаносов;1942476]
                      Под сынами Божьими подразумеваются небесные жители, а люди лишь усыновлены и небесная слава им ещё не открыта.
                      А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                      которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:12,13)

                      Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                      все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. (Гал.3:26,27)

                      Прокомментируйте пожалуйста эти тексты. Вы же не будете отрицать, что вы верующий?
                      И ещё.
                      и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим.8:23)
                      В контексте этого стиха, к кому обращается Павел, ко всем христианам, или только к помазанным из 144000 евреев?
                      Последний раз редактировалось leading; 25 January 2010, 03:16 PM.

                      Комментарий

                      • leading
                        Ветеран

                        • 06 February 2009
                        • 8372

                        #56
                        Удалено leading
                        Последний раз редактировалось leading; 25 January 2010, 03:18 PM.

                        Комментарий

                        • ламаносов
                          опять не дают говорить

                          • 10 October 2008
                          • 2977

                          #57
                          Сообщение от leading
                          А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его,
                          Здесь по сути сказано о верующих в Бога но во имя Иисуса и подчёркивается что к Богу нужно идти через познание примера и учений Иисуса Христа.

                          Но можно верить и в Иисуса Христа ведь он:

                          - дал нам множество обещаний,

                          - новое учение,

                          - и от его решения будет зависеть суд и воскресение т.к. Бог дал ему великую власть на 1000 лет,

                          - кроме того, он глава истинной церкви и нужно верить, что Иисус сейчас ей правит.
                          дал власть быть чадами Божиими,
                          которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:12,13)
                          Чадо - это немощные дети а не взрослые сыновья.
                          Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                          все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. (Гал.3:26,27)
                          Но в любом случае люди не те сыны Божии которые в древности наблюдали как Бог создавал землю и лично общались с Богом на небесах.



                          Прокомментируйте пожалуйста эти тексты. Вы же не будете отрицать, что вы верующий?
                          И ещё.
                          и не только [она], но и мы сами, имея начаток Духа, и мы в себе стенаем, ожидая усыновления, искупления тела нашего. (Рим.8:23)
                          В контексте этого стиха, к кому обращается Павел, ко всем христианам, или только к помазанным из 144000 евреев?
                          Всё, что вы читаете в Новом завете на 99% относится для "малого стада" (144000) которые будут взяты на небеса чтобы там с Христом руководить восстановлением райской жизни на земле и помочь вернуть совершенство праведным людям.

                          Для «великого множество людей» которые переживут Армагеддон на земле относятся только нравственные принципы, но:

                          - крещение свыше,

                          - небесная надежда,

                          - ощущение усыновлённых которые чувствуют что они избраны

                          - и особые дары духа . не доступны для тех кто будет жить вечно на земле в райских условиях как жили бы сейчас если бы Адам не согрешил и не пошёл по злому пути..

                          (Хотя чудеса в массовом порядке сейчас не доступны никому т.к. чудеса от Бога прекратились, потому что наступило "совершенство" т.е.:

                          - завершённость для этого мира,

                          - который достиг своей высшей точки развития,

                          - и пришло время явить Богу свою славу и власть,

                          - истина уже открыта полностью

                          - и Божий народ появился

                          - и по всей планете служит открыто, уча людей призывать Божье имя и следовать учениям нашего посредника между Богом и людьми - Иисуса Христа.)


                          Поэтому эта группа воздыхает и страстно желает оказаться на небесах т.к. Бог переродил их надежду на будущее и дал Духа, который им напоминает, что их ждут на небесах (где они будут вечно жить и никогда не вернутся на землю как люди), поэтому они пока ещё живут на земле то стараются сделать все, что в их силах, чтобы послужить Богу и научить людей правде.

                          Эта группа не даром показана как «малое стадо» т.к. большинство людей или "великое множество" ожидает то, что Бог с самого начала приготовил для созданного им человечества - вечную жизнь на райской и благословенной земле.

                          Поэтому на земле сейчас живёт гораздо больше людей с земной надеждой и если бы заблудшие религии не внушали всем людям идею что Бог землю сожжет, а наши грешные тела уничтожит, то большинство людей смотрели бы на небесную жизнь как на что-то не реальное или не понятное для нашего разума (что и происходит в большинстве своём с теми кто не знаком с рилигиями).

                          В Библии об уничтожении земли говорились после того или параллельно тому что:

                          - наоборот земля будет существовать вечно,

                          - «тварь» или разумное творение будет ожидать откровений с небес Божьих сынов,

                          - праведники увидят, как будут уничтожаться нечестивые,

                          - праведные люди выживут в Армагеддоне,

                          - Бог погубить губящих землю а не саму землю,

                          - после Армагеддона будут летать птицы, которые напитаются трупами убитых,

                          - люди будут хоронить кости уничтоженных,

                          - больные выздоровеют,

                          - старые люди станут молодыми,

                          - немые заговорят, слепые прозреют,

                          - пробьются из земли потоки (будут реки и моря),

                          - исчезнут пустыни,

                          - животные станут мирными,

                          - люди не будут строить на горе,

                          - будут рождать детей (у тех, кто останется в живых в Армагеддоне)

                          - и будет происходить воскресение праведных и не праведных (как сказано чего они сами ожидают),

                          - на земле будут князья чтобы править нами,

                          - наши небесные цари и священники (Иисус и 144000 воскрескших) будут делать всё с небес чтобы земля наполнилась ведением Бога и процвёл праведник достигнув совершенства избавившись от грешного мышления,

                          - но как сказано что кто-то будет грешить ещё (в большинстве своём из воскресших неправедных) т.к. не захотят и там взирать на великие дела Бога, а поэтому такие не кающиеся грешники будут хоть и столетними, но будут умирать молодыми (и таким образом их воскресение будет «воскресением осуждения», т.к. они не используют второй шанс чтобы раскаяться и изменить мышление).

                          Но вопрос - Бог что сам себе противоречит? - когда говорит что землю он создал не напрасно а для жительства, и после этого говорит что землю сожжёт?

                          Если последнее высказывание понимать буквально то получается противоречие, но, если в уничтожении нынешней земли, неба, стихий и моря видеть переносный смысл, то всё становится на свои места.

                          А то что речь идёт о символах очень хорошо видно из следующего:

                          стихии - в Библии под ними ещё подразумевается умонастроения этого мира, который живёт по воли князя этого бессовского,

                          море - нечестивое общество всегда не довольных людей (тем более что Библия показывает что в Новом буквальные миря моря будут т.к. реки там будут всегда течь и сказано чтобы море будет «торжествовать» когда Бог будет судить мир).

                          земля - часто о земле говорится как о людях.


                          Но кроме того сказано что лица Бога «бежало небо» - бежать могут только нечестивые люди от лица осуждающего их Бога.

                          Таким образом, большая часть людей будет жить на земле т.к. это замыслил Бог для созданных им созданий с плотской формной жизни.

                          Но т.к. люди впали в грех, Бог замыслил взять на небеса некоторых людей (всего 144000), чтобы они правили нами и помогли вернуть то что потерял Адам и Ева. И нам сейчас приятно осознавать, что нашими правителями будут те, кто когда-то жил в грешном мире, боролся с грехами и оказался верным Богу до самой смерти т.к. были такие же как и мы мужчины и женщины.

                          Кроме того, Библия предсказывала, что в последние дни объединятся люди с разными надеждами и будет «одно стадо и один пастырь». Это Библия представила наглядно такими образом:

                          1. Сам Иисус сказал, что есть у него ещё другие овцы, которых нужно будет ему привести и они "не сего двора", т.е. не призваны править на небесах.

                          2. Все призванные на небеса должны умереть или внезапно преобразиться в новые тела не увидев как бы смерти - речь идёт о самых последний избранных которые перед самым Армагеддоном "уйдут" на небеса.

                          Но Иисус сказал что у него есть такие верующие которые не увидят смерти никогда и Библия это связывает с теми верующими, которые живя накануне Армагеддона переживут его и представлены в Откровении как великое множество ЛЮДЕЙ которые были спасены.

                          3. Внимание участников Нового завета - которым завещано Царство небесное - было настолько сильно обращено на небесное призвание, что апостол Иоанн даже не понял откуда взялись ещё спасённые люди показанные в видении будущего!!! Но ему было сказано, что они пережили Великую скорбь.

                          4. Иисус сказал, что все люди нашего времени будут поделены на "овец и козлов" по тому, как они относились к братьям Христа - т.е. к тем, кто призван на небеса (ведь когда Иисус людей называл верующих в него братьями, ещё не было людей с земной надеждой).

                          "Делать добро братьям" Христа а значит и самому Христу можно не только заботясь о них т.к. они уже стали стары, больны и перенесли основную массу гонений т.к. были первыми, но и продолжая дело которое они начали - распространять благую весть о воцарившемся уже Царстве Бога на небесах и сборе Великого множества людей которые выживут в Армагеддоне (которые уже сейчас "восходят на гору Господню и учатся правде" - в истинное поклонение т.к. гора Господа возвысилась на горами и холмами этого мира т.е. на мировыми ложными религиями и сектами).

                          5. Сказано что многие «возьмутся за полу Иудея и будут говорить что у них правда и будут ходить за иудеями» - сегодня духовные иудеи возглавили поклонение Иегове - ещё в христианскую эпоху говорилось о 144000 христианах как о «иудеях», «12 коленах» и «Израиел Божием».

                          6. В Библии говорилось, что будут свидетели и раб Бога, а также невеста (144000) будет говорить "прийди" .

                          7. Иисус тоже учил что над всем имением своим он поставит раба, который будет давать пищу (духовную) слугам.


                          Как видите, есть ещё в Библии и такой взгляд на будущее и наше время. Но в религиях мира совершено забыли что искупленных было только 144000 а сейчас в мире живёт миллионы верующий. Так спрашивается, куда остальным деваться, если приглашённых так мало? Ответ прост - наследовать то что и завещал Бог Адаму пока тот не совершил преступление - вечную жизнь на райской земле.

                          Но для начала нужно найти тот народ, который объединился с теми, кто призван на небеса и служит Богу под руководством этих со-пастырей Христа или братьев Христа.

                          Мир в большинстве своём этих помазанных братьев не признаёт, поэтому, когда Христос таких людей объявит отверженными они будут уже знать, почему это произошло т.к. смеялись над "двумя свидетелями", а они оказались избранными!!! Их учили праведники призывать имя Отца во имя Иисуса а они из Иисуса сделали Бога и молились призывая только имя Иисуса
                          Последний раз редактировалось ламаносов; 26 January 2010, 05:33 AM.
                          Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                          Комментарий

                          • leading
                            Ветеран

                            • 06 February 2009
                            • 8372

                            #58
                            ламаносов
                            А тем, которые приняли Его, верующим во имя Его, дал власть быть чадами Божиими,
                            которые ни от крови, ни от хотения плоти, ни от хотения мужа, но от Бога родились. (Иоан.1:12,13)
                            Чадо - это немощные дети а не взрослые сыновья.
                            В каком возрасте дети становятся взрослыми сыновями?
                            34 Иисус сказал им: "Дети этой системы вещей женятся и выходят замуж,
                            35 а удостоившиеся достичь той системы вещей и воскресения из мёртвых не женятся и не выходят замуж.
                            36 И умереть уже не могут, ибо они подобны ангелам, и являются детьми Бога, будучи детьми воскресения. (Лук.20:34-36)
                            О каких детях здесь говорится: о маленьких или о взрослых?
                            Ибо все вы сыны Божии по вере во Христа Иисуса;
                            все вы, во Христа крестившиеся, во Христа облеклись. (Гал.3:26,27)
                            Но в любом случае люди не те сыны Божии которые в древности наблюдали как Бог создавал землю и лично общались с Богом на небесах.
                            А о каких сыновях здесь идёт речь?
                            Всё, что вы читаете в Новом завете на 99% относится для "малого стада" (144000) которые будут взяты на небеса чтобы там с Христом руководить восстановлением райской жизни на земле и помочь вернуть совершенство праведным людям.
                            Приведите ссылку, где ясно говорится, что Новый Завет написан только для 144000 евреев.
                            Привожу вам перечень Божьих благословений, в котором по учению ВиБРа только 144000 евреев:
                            рождаются свыше (Иоан. 3:3-8; Тит. 3:5; 1 Пет. 1:3; 1 Иоан. 5:1)
                            становятся усыновленными детьми Божьими (Иоан. 1:12: 13; Рим. 8:14-17; Гал. 4:6-7; Ефес. 1:5)
                            братья Христа (Рим. 8:29; Евр. 2:11-17; 3:1);
                            преображаются в образ Христа (Рим. 8:29; 2 Кор. 3:18);
                            находятся во Христе (2 Кор. 5:17; Ефес. 1:3);
                            Христос заключил с ними Новый Завет (Лук. 22:20; Евр. 12:20-22);
                            могут принимать Вечерю Господню (Лук. 22:15-20; 1 Кор. 11:20-29);
                            крестились в смерть Христа (Рим. 6:3-8; Фил. 3:10, 11; Кол. 2:12, 20; 2 Тим. 2:11, 12);
                            крещены Духом (1 Кор. 12:13);
                            члены Церкви (Ефес. 1:22, 23; Кол. 1:18);
                            члены Тела Христова (Рим. 12:5; 1 Кор. 12:13; Ефес. 4:4);
                            члены Божьего храма (1 Кор. 3:16; Ефес. 2:20-22; 1 Пет. 2:5);
                            семя Авраама (Гал. 3:26-29; 6:15-16);
                            царственное священство (1 Пет. 2:4-9; Откр. 1:6; 5:10);
                            оправданы верой (Рим. 3:22-28; 5:1; Тит. 3:7);
                            были освящены (1 Кор. 1:2; 6:11; Ефес. 1:4; Евр. 12:14);
                            получат прославленные тела (1 Кор. 15:40-54; Фил. 3:21);
                            будут наслаждаться жизнью на небе (Иоан. 14:2, 3; 1 Кор. 15:50; 1 Пет. 1:4);
                            будут царствовать со Христом (1 Кор. 6:2; 2 Тим. 2:12; Откр. 20:6);
                            увидят Бога и Христа (Матф. 5:8; 1 Иоан. 3:2).
                            Покажите, где хотя бы единственный раз упоминается число 144000?

                            Вы так и не ответили мне: являетесь ли вы дитём Бога? Ответьте прямо: Да или Нет.

                            Комментарий

                            • ламаносов
                              опять не дают говорить

                              • 10 October 2008
                              • 2977

                              #59
                              Сообщение от leading
                              В каком возрасте дети становятся взрослыми сыновями?
                              34 Иисус сказал им: "Дети этой системы вещей женятся и выходят замуж,
                              В любом случае мы земные дети Бога и не сродни тем, что живут на небесах - так ангелы хоть и названы сынами Бога но жили ещё до сотворения вселенной и создания земли.
                              Сообщение от leading
                              Цитата из Библии:
                              35 а удостоившиеся достичь той системы вещей и воскресения из мёртвых не женятся и не выходят замуж.
                              36 И умереть уже не могут, ибо они подобны ангелам, и являются детьми Бога, будучи детьми воскресения. (Лук.20:34-36)
                              О каких детях здесь говорится: о маленьких или о взрослых?А о каких сыновях здесь идёт речь?
                              Те кто будут воскресать для вечной жизнь на земле в течение 1000 летнего Царства Христа не будут создавать семьи из заводить детей, поэтому и сказано что они будут не ангелами (как 144000) а как ангелы.

                              Но вот те, кто не стал "детьми воскресения" и выживут в Армагеддоне т.к. Бог их посчитал праведными, те смогут ещё какое-то время создавать семьи и заводить детей.

                              А вообще "дети воскресения" или "этого мира" - звучит по смыслу как "дети перестройки". Иными словами под детьми подразумевается не возраст, а поколение или очевидцы эпохи или события.
                              Приведите ссылку, где ясно говорится, что Новый Завет написан только для 144000 евреев.
                              Привожу вам перечень Божьих благословений, в котором по учению ВиБРа только 144000 евреев:
                              Вообще это заблуждение что 144000 состоят только из евреев т.к. :

                              - если в одной ссылке упоминается что 144000 избраны из 12 колен сынов Израиля (хотя там названия колен приводится немного в другом виде чем было принято у евреев, что уже намекало что это не обычные колена),

                              - то в другой ясно говорится, что эта группа людей набрано из всех наций, языков и колен (так же говорится и про великое множество).

                              Следовательно, о помазанниках говорится как о обычной терминологии язычников так в иудейской системы ценностей т.к. 144000 стали тем самым Израилем Божием и теми 12 коленами которые стали священнодействовать пред лицом Бога, вместо плотского Израиле который с детьми своими до сих пор в рабстве.

                              А что касается того что Новый завет был написан только для 144000 избранных для небесного Царства так это элементарно доказать т.к. все кто вошёл в этот завет были предназначены для небесной жизни:

                              Цитата из Библии:
                              Лук.22:28,29 Но вы пребыли со Мною в напастях Моих,

                              и Я завещаваю вам, как завещал Мне Отец Мой, Царство,


                              1Фес.4: 17,18 потом мы, оставшиеся в живых, вместе с ними восхищены будем

                              на облаках в сретение Господу на воздухе, и так всегда с Господом будем.

                              Итак утешайте друг друга сими словами.


                              Как видите вся эта группа с которой заключён Новый завет являются 144000 ветвями на символической маслине, которые оставляют землю и отправляются на небеса чтобы стать царями и священниками на 1000 лет.

                              Но вопрос для чего нужны цари и священники? А для грешников, которыми нужно править и помочь избавляться от грехов. И таких будет миллионы воскресших и миллионы переживших Армагеддон в наше время.
                              рождаются свыше (Иоан. 3:3-8; Тит. 3:5; 1 Пет. 1:3; 1 Иоан. 5:1)
                              Людям рождённым жёнами и ставшими праведными не нужно рождаться с выше т.к. они имея истинную веру смогут продолжить жить дальше на этой земле как и обещал Христос.

                              Но вынуждены родиться заново те, кто получает призвание на небеса т.к. они должны потерять всякое желание жить на райской земле.
                              становятся усыновленными детьми Божьими (Иоан. 1:12: 13; Рим. 8:14-17; Гал. 4:6-7; Ефес. 1:5)
                              Бог их считает своими детьми которые после смерти будут духами.
                              братья Христа (Рим. 8:29; Евр. 2:11-17; 3:1);
                              братьями т.к. они будут подобны Христу на небесах
                              преображаются в образ Христа (Рим. 8:29; 2 Кор. 3:18);
                              они морально становятся подобием Христа т.к. следуют его учениям.
                              находятся во Христе (2 Кор. 5:17; Ефес. 1:3);
                              Это всё равно, что находиться в истине.
                              Христос заключил с ними Новый Завет (Лук. 22:20; Евр. 12:20-22);
                              Поэтому и было сказано, что Христос умер не только за грехи наши (144000), но и за грехи всего мира - т.е. за тех, кто будет жить вечно на земле.
                              могут принимать Вечерю Господню (Лук. 22:15-20; 1 Кор. 11:20-29);
                              Потому что они чувствуют это призвание.
                              крестились в смерть Христа (Рим. 6:3-8; Фил. 3:10, 11; Кол. 2:12, 20; 2 Тим. 2:11, 12);
                              Потому что если не умрёт их плоть то они не получат новое духовное тело.
                              крещены Духом (1 Кор. 12:13);
                              т.к. Дух даёт им знамение, что они дети Бога.
                              члены Церкви (Ефес. 1:22, 23; Кол. 1:18);
                              Христос правит ими.
                              члены Тела Христова (Рим. 12:5; 1 Кор. 12:13; Ефес. 4:4);
                              члены Божьего храма (1 Кор. 3:16; Ефес. 2:20-22; 1 Пет. 2:5);
                              Они же ветви на маслине.
                              семя Авраама (Гал. 3:26-29; 6:15-16);
                              Это доказывает что многонациональные 144000 заменили Израиль по плоти.
                              царственное священство (1 Пет. 2:4-9; Откр. 1:6; 5:10);
                              Потому что они будут править людьми нуждающимися в их помощи как царей и священников - ведь тварь будет ожидать откровения сынов Бога.
                              оправданы верой (Рим. 3:22-28; 5:1; Тит. 3:7);
                              были освящены (1 Кор. 1:2; 6:11; Ефес. 1:4; Евр. 12:14);
                              Без веры в Новый завет нельзя стать 144000.
                              получат прославленные тела (1 Кор. 15:40-54; Фил. 3:21);
                              На небесах.
                              будут наслаждаться жизнью на небе (Иоан. 14:2, 3; 1 Кор. 15:50; 1 Пет. 1:4);
                              Потому что они искуплены из людей.
                              будут царствовать со Христом (1 Кор. 6:2; 2 Тим. 2:12; Откр. 20:6);
                              увидят Бога и Христа (Матф. 5:8; 1 Иоан. 3:2).
                              Покажите, где хотя бы единственный раз упоминается число 144000?
                              Но если сказано что все они будут править на небесах, а в другом месте говорится что это 144000, то это и значит что это одна группа.
                              Вы так и не ответили мне: являетесь ли вы дитём Бога? Ответьте прямо: Да или Нет.
                              Дети Бога есть на земле и на небесах. Мы говорим о земной жизни, но о двух призывах - небесном и земном.

                              Поэтому кто-то из нас может быть детьми земного призыва и небесного.

                              Но очень важный момент - ведь Бог хотел, чтобы люди вечно жили на земле, поэтому только экстраординарные меры вынудили его кого-то взять на небеса. И берёт он только участников Нового завета, которые на земле представлены как 144000 праведников, а получившие небесную награду как 24 старца.

                              Вот с этими иудеями (144000) и хотят дружить мудрые люди, понимающие что у них правда, поэтому и делают добро братьям Христа, люди названные Христом овцами. Именно эта невеста (144000) Христа живущая ещё на земле говорит "прийди" и бери воду жизни даром.
                              Последний раз редактировалось ламаносов; 26 January 2010, 12:07 PM.
                              Враги истины на меня клевещут, из-за того что я говорю правду или выражаю своё мнение, меня называют не христианином (т.к. все кто принял отступнические символы веры - считают заблудшими всех, кто даже придерживается идей раннего христианства). Похоже враги истины снова выгонят меня с этого форума.

                              Комментарий

                              • Avahhi
                                Участник

                                • 24 January 2010
                                • 77

                                #60
                                А мы потрудились, для того чтобы оно начало править? не 6 ли млрд. людей и не 3 ли млрд. из них могли бы стать Божьими детьми для сравнения света и тьмы...Просто кто в Духе Святом, тот уже в Раю по внутренней радости судя =)...а капсуль отойдёт как рабочий инструмент, который отработал свой срок...Так что по плоти ты раб, а по духу ты сын Бога сын Иисуса Христа и Матери Церкви Его Невесты...Аминь!

                                Комментарий

                                Обработка...